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  1. gesperrt

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    AW: Der Fall Edathy

    Spurensuche : Als "bastian" surfte Edathy auf Pornoseite - Nachrichten Politik - Deutschland - DIE WELT

    gut, das hier ist Pornografie mit Jugendlichen. (nicht mit Kindern - "Kinder" heisst für mich von Null bis ca 12 Jahren, also bis zum Beginn der sexuellen Reife.)


    @Tosca:
    ich hatte meine Info vorher von der NZZ, die sprach eben von Bildern ohne sexuelle Komponente, und die ist eine seriöse Zeitung. Da hier ist durchaus etwas Anderes, zugegeben.

    Aber es ändert nichts daran, dass diese Hexenjagd mich anwidert, wo ein zugegebenermassen unapettitliches Verhalten auf riesige Dimensionen aufgeblasen wird.

    Es scheint so, dass durch das Einwerfen von "Kinderporno" gleich jeder zum Unmensch und Freiwild abgestempelt werden kann, sogar dann, wenn er noch nicht einmal etwas nachgewiesenermassen Illegales getan hat.

    gruss, barbara

  2. gesperrt

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und ich finde diesen Vergleich unsäglich. Meinst du das wirklich ernst, dass du Herunterladen von Musik mit Nacktfotos von Kindern auf eine Stufe stellst? Da fehlt mir der passende Smiley.
    ich war nicht jene, die im Verletzen von Urheberrechten ein grosses Problem sah... sondern das wäre gegebenenfalls ein ZUSÄTZLICHES Problem zum Thema der sexuellen Gewalt an Minderjährigen. Sexuelle Gewalt an Minderjährigen, DAS ist das Problem und das Thema.

    gruss, barbara

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Es scheint so, dass durch das Einwerfen von "Kinderporno" gleich jeder zum Unmensch und Freiwild abgestempelt werden kann, sogar dann, wenn er noch nicht einmal etwas nachgewiesenermassen Illegales getan hat.
    Die vermeintliche Illegalität ist doch hier nur von marginaler
    Bedeutung.

    Ich finde das Verharmlosen von Kinderpornos, wie es in Deinem
    Beitrag anklingt, nicht in Ordnung.

    Jemand, der sich - wenn auch nur virtuell - in diesem Umfeld
    bewegt, ist tatsächlich als Mensch mehr als fragwürdig. Um das
    zu erkennen, bedarf es keiner juristischen Haarspalterei.

  4. VIP

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    ich war nicht jene, die im Verletzen von Urheberrechten ein grosses Problem sah... sondern das wäre gegebenenfalls ein ZUSÄTZLICHES Problem zum Thema der sexuellen Gewalt an Minderjährigen. Sexuelle Gewalt an Minderjährigen, DAS ist das Problem und das Thema.

    gruss, barbara
    (Hervorhebung von mir)

    Genau. Die Frage ist, wie entstehen diese Filme? Auch wenn die Sexualorgane oder Sexpraktiken nicht im Vordergrund stehen?

    Wenn es so unverfänglich ist, wie einige hier meinen: gibt es dann ein offizielles Casting dafür, so wie für Werbeaufnahmen, Serien oder Kinofilme?

    Wenn nicht - warum nicht?

    Aus der Süddeutschen:
    Wer solche Medien kauft, der kann doch wissen, dass diesen fast immer ein Delikt an Kindern vorausging - begangen von Tätern aus einer kriminellen Pornoindustrie, welche die Not in armen Ländern zu nutzen weiß. Daher sollte auch schon der Besitz solcher vermeintlich nicht so schlimmer Nacktbilder verboten werden, sobald Kinder auf ihnen zum Opfer der Gelüste von Erwachsenen werden. Das hat nichts mit dem Familien-Schnappschuss von den Kleinen zu tun, die nackt am Strand planschen.
    Quelle
    Geändert von Lukulla (24.02.2014 um 12:58 Uhr) Grund: Text grösser gemacht
    Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
    Die Ärzte

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    AW: Der Fall Edathy

    @all die meinen Hr. Edathy wird zu früh be- bzw. verurteilt. Das alles als Hexenjagd betiteln. Seid ihr denn dafür, dass in puncto Aktphotos von Kindern und der Handel damit legal bleibt?
    Empfindet ihr dies nicht als Vorstufe/Einstieg zu harter und illegaler Kinderpornographie?

    Nein, ich kann einen Hr. Edathy nicht freisprechen auch wenn er juristisch wohl nicht zu belangen sein wird.

    Und ich verlange eine Aufklärung warum ds BKA so zögerlich gehandelt hat. Es geht hier um Kinder um Schutzbefohlene. Und allem Anschein nach um richtig arme Schweine!

    50shades

  6. gesperrt

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von schafwolle Beitrag anzeigen
    Die vermeintliche Illegalität ist doch hier nur von marginaler
    Bedeutung.
    Das ist ein ernsthaftes Statement von dir, dass es marginal ist, ob jemand etwas Legales oder Illegales tut?

    Ich finde es in einem Rechtsstaat extrem wichtig, die rechtsstaatlichen Prinzipien einzuhalten. Immer. Gerade und besonders, wenn ein Verdacht sehr schlimm ist.


    Ich finde das Verharmlosen von Kinderpornos, wie es in Deinem
    Beitrag anklingt, nicht in Ordnung.
    Nimm "differenzieren"

    ja, ich finde, es ist ein Unterschied, ob jemand einen Film schaut zwecks sexueller Erregung, oder ob jemand selbst Gewalt an Minderjährigen verübt.

    Ja, ich finde, es ist ein Unterschied, ob ein 15-Jähriger vor einer Kamera onaniert oder ob ein vierjähriges Kind penetriert wird. (ein riesiger Unterschied! - ich hoffe, da stimmst du zu)



    Jemand, der sich - wenn auch nur virtuell - in diesem Umfeld
    bewegt, ist tatsächlich als Mensch mehr als fragwürdig. Um das
    zu erkennen, bedarf es keiner juristischen Haarspalterei.
    Für seine Fantasien kann keiner etwas.

    Man kann etwas dafür, wie man mit diesen Fantasien umgeht, und wie sehr man sie in Realität umsetzt - oder auch nicht. Es ist falsch, einen Menschen für seine Neigungen bestrafen zu wollen - es ist richtig, einen Menschen für seine Handlungen zu bestrafen, wenn sie denn bestrafenswürdig sind. Und dabei hat man sich an die Gesetze zu halten.

    Und dabei hat man sich auch vor voreiligen Schlüssen zu hüten à la "wenn der Bilder auf seinem Computer hat, hat er das sicher auch schon selbst gemacht" - nein, das muss eben nicht sein, und bevor so eine Handlung nicht bewiesen ist, gilt die Unschuldsvermutung. Genau für solche Fälle ist die Unschuldvermutung da!

    Dass ich Leute, die regelmässig Pornos konsumieren, persönlich unsympathisch finde, ist eine andere Frage, die aus dem Schuld-oder-nicht-schuld herausgehalten werden muss. Bloss weil ich jemanden nicht ausstehen kann, ist das noch längst kein Grund, ihn mit allen Mitteln fertig zu machen. Das sollen bitte Polizei und Justiz übernehmen.

    gruss, barbara

  7. gesperrt

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    Genau. Die Frage ist, wie entstehen diese Filme? Auch wenn die Sexualorgane oder Sexpraktiken nicht im Vordergrund stehen?
    Ich weiss es nicht. Wie entstehen sie?

    Im Artikel aus der "Welt" stand, sie würden offenbar oft im Osten hergestellt, Tschechien und Slovakei und diese Gegend. Falls das so ist, ist anzunehmen, dass die EU und ihr superkapitalistischer neoliberales Verhalten sehr viel von diesen Dingen implizit fördert und ermöglicht.

    Aus der Süddeutschen:
    Quelle
    Ach, wenn doch nur gegen Kinderarbeit auch so energisch vorgegangen würde... wo es mich auch nicht erstaunen würde, wenn in Fabriken mit Kinderarbeit die Kinder den Besitzern sexuell zu Diensten sein müssen.

    Ich glaube, keine einzige hier kann garantieren, dass keins ihrer Kleidungsstücke oder sonstiger Gebrauchsgegenstände nicht unter solch schlimmen Umständen entstanden ist. Auch ich nicht. Ich besitze zB Kleidung aus Indien, und was da los ist... autsch :-((
    Ein solches Kleidungsstück oder ein solcher Gegenstand ist genau gleich schlimm wie ein Bild für das Kind, das dabei beteiligt war. Nur weil man etwas nicht direkt sieht, wird es deswegen nicht besser.

    Griffige Massnahmen, gerne - aber bitte solche, die auch tatsächlich dazu geeignet sind, das Problem der sexuellen und auch andern Gewalt an Kindern zu lösen, in ALLEN Kontexten. Sonst hat es dem schalen Geschmack von Doppelmoral.

    gruss, barbara

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen

    Für seine Fantasien kann keiner etwas.

    Man kann etwas dafür, wie man mit diesen Fantasien umgeht, und wie sehr man sie in Realität umsetzt - oder auch nicht. Es ist falsch, einen Menschen für seine Neigungen bestrafen zu wollen - es ist richtig, einen Menschen für seine Handlungen zu bestrafen, wenn sie denn bestrafenswürdig sind. Und dabei hat man sich an die Gesetze zu halten.

    Und dabei hat man sich auch vor voreiligen Schlüssen zu hüten à la "wenn der Bilder auf seinem Computer hat, hat er das sicher auch schon selbst gemacht" - nein, das muss eben nicht sein, und bevor so eine Handlung nicht bewiesen ist, gilt die Unschuldsvermutung. Genau für solche Fälle ist die Unschuldvermutung da!
    Es war aber ein Riesenfehler (und da hat sich die Familienministerin bereits zu geäußert) diese Art von Filmen/Fotos als legal einzustufen. Und es ist moralisch anrüchig. Dabei bleibe ich.

    Um es mal an anderen Bereichen festzumachen: ich möchte einen drogensüchtigen Arzt nicht unters Skapel kommen, ich möchte nicht von einem Betrüger von Anwalt vertreten werden und ich möchte keinen Priester im Amt der Kinder misshandelt.

    Menschen die eine gehobene Position in diesem Lande inne haben, sollen sich bitte auch moralisch einwandfrei verhalten! Zumindest soweit es ihr Beruf(ung) mit sich bringt und bei einem Bundestagsabgeordneten liegt die Messlatte nun mal ganz weit oben. Das ist meine ganz persönliche Meinung und hat nicht unbedingt etwas mit legal/illegal zu tun.

    LG

  9. Moderation

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von 50shades Beitrag anzeigen
    @all die meinen Hr. Edathy wird zu früh be- bzw. verurteilt.[...]

    Und ich verlange eine Aufklärung warum ds BKA so zögerlich gehandelt hat. Es geht hier um Kinder um Schutzbefohlene. Und allem Anschein nach um richtig arme Schweine!
    Das eine Recht darf in meinen Augen nicht gegen ein anderes Recht aufgehoben werden. Es gilt in unserem Staat die Unschuldsvermutung. Es muss geklärt werden, ob Herr Edathy sich strafbar gemacht hat.

    Der Schutz der Kinder ist selbstverständlich ebenfalls eine Aufgabe, die der Staat zu erfüllen hat. Dass man aufgrund der Erfahrungen jetzt sagt, man verschärft das Strafrecht, um diese Aufgabe besser erfüllen zu können, ist sicher überlegenswert. Allerdings halte ich nichts von Aktionismus.

    Und für mich ist die moralische Ebene etwas, was mit dem Strafrecht nichts zu tun hat. Politische Ämter wird er wohl nicht mehr bekleiden, was ich gut finde.
    Der Körper ist der Übersetzer der Seele ins Sichtbare.
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  10. Moderation

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von 50shades Beitrag anzeigen
    Menschen die eine gehobene Position in diesem Lande inne haben, sollen sich bitte auch moralisch einwandfrei verhalten! Zumindest soweit es ihr Beruf mit sich bringt (also der Steuerhinterziehende Arzt darf wegen mir dann trotzdem operieren) und bei einem Bundestagsabgeordneten liegt die Messlatte nun mal ganz weit oben.
    Nun ja. Wir hatten bereits einen Minister, die wegen Steuerhinterziehung rechtskräftig verurteilt war und auch einen Verkehrsminister, der betrunken Auto gefahren ist und bei einem Unfall einen Menschen getötet hat. Alles eine Frage des Blickwinkels.
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    In einer Stunde ruhigen Sitzens verbrennt man 73 Kilokalorien.
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