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  1. Inaktiver User

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von ellipell2 Beitrag anzeigen
    Ja, tut er. Das war einfach.

    Es ging mir um die Aussage, dass ein Mensch mit der Neigung grundsätzlich nicht für ein politisches Amt geeignet ist. Es ging in der Kommunikationsfolge nicht um Herrn Edathy. Noch mal zur Klarstellung, weil es offensichtlich durcheinandergerät gerade.
    ellipelli, ich bin im Prinzip deiner Meinung. Außerdem wissen wir gar nicht nicht, wie viele Menschen mit pädophiler Neigung politische Ämter bekleiden und es hat uns auch nicht zu interessieren - so lange diese Neigung nicht ausgelebt wird.
    Allerdings sehe ich es praktisch so, dass ich es mir irrsinnig schwer vorstelle, mit einer privat gehaltenen pädophilen Neigung ein öffentliches Amt zu bekleiden, d.h. immer mit der Angst zu leben, dass irgendwie doch etwas herauskommt. Und andererseits kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Mensch, der diese Neigung offen zugibt, in diesem Land gewählt werden könnte. Das innere Tabu dürfte bei den meisten Menschen (noch?) viel zu groß sein.

  2. Inaktiver User

    AW: Der Fall Edathy

    [QUOTE]
    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    .
    , schien allmählich die Pein der Opfer verblassen zu lassen, sind doch Pädophile kranke Menschen, denen geholfen werden muss.

    /QUOTE]

    es gibt seltsamerweise m e h r hilfe für pädophile wie für die opfer.

    hier im strang wurde ja auch gesagt, dass ein pädophiler ja eine therapie machen kann.
    kann er.
    sogar völlig anonym.

    trotzdem kann man diese neigung nicht weg therapieren, sondern nur helfen, damit so umzugehen, dass niemand zu schaden kommt.

    allein davon ausgehend, würde ICH meinen enkel nicht mal wissentlich in den dunstkreis eines pädophilen lassen.

    folglich ist herr edathy für mich untragbar als politiker.

  3. Inaktiver User

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    es gibt seltsamerweise m e h r hilfe für pädophile wie für die opfer.

    hier im strang wurde ja auch gesagt, dass ein pädophiler ja eine therapie machen kann.
    kann er.
    sogar völlig anonym.
    In ganz Deutschland gibt es, wenn es hochkommt, ein paar hundert Therapieplätze, die auf Pädophile zugeschnitten sind. Dem stehen vermutlich mehrere hunderttausend Personen gegenüber, die pädophile Neigungen haben. Also: Ein Therapieplatz für tausend oder mehr Therapiebedürftige.

    Er kann also im Allgemeinen nicht.

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Ja. Natürlich gibt es immer Falschbeschuldigungen oder/und Falschinterpreationen und einen unrichtigen Umgang mit Wissen oder Halbwissen. Der dürfte gemessen an den tatsächlichen Fällen von Kindesmissbrauch in der Region von 0,0X% liegen.
    Man kann und darf diese zwei Rechtsgüter nicht gegeneinander aufwiegen.

    Ich stimm Frau v. Weiler zu und finde es problematisch mit welcher Hysterie reagiert wird. Es hilft den Betroffenen nichts und dient … ja, was dient es eigentlich? Das "Böse" von sich zu weisen? Das "Böse" das doch eigentlich so allgegenwärtig ist? Sie zeigt ja schön auf, dass wir alle Opfer kennen und so auch Täter kennen müssen. Auf das Alltägliche zu schauen, wäre vermutlich unerträglich. Da bietet sich so ein Fall wie der von Herrn Edathy an. Frei nach dem Motto: Da sitzt das Monster. Leider ist es so einfach nicht. Und das stört mich persönlich.

    Auf Edathy bezogen sehe ich da keine Verletzung dieses Grundsatzes.

    Es ist unstreitig, laut seinen eigenen Aussagen, dass er "Material" der Kategorie 1, also rechtlich in Deutschland legal, gekauft hat.
    Eben, es ist legal.

    Ich darf nicht das Privatgeheimnis verletzen und sagen, dass ein Mensch bei mir in Behandlung ist. Nicht mal mit einem unbeteiligten Berufskollegen darüber sprechen. Und hier ist es erlaubt, solche persönlichen Details sowohl an andere Politiker als auch an die Presse zu geben? Mit der Verdachtsäußerung auf illegale Tatbestände, ohne einen einzigen Beweis, bis auf den Rückschluss, dass andere auch legale und illegale Bilder besaßen? DAS widerspricht mE Recht und Gesetz.

    Letztlich ist es ein Problem der Legislative, Gesetze zu erlassen, die Missbrauch jedweder Art unter Strafe stellen. Dann sind Täter, auch mittelbare Täter, greifbar und strafrechtlich verfolgbar. FKK-Heftles sind verboten worden. Der Handel (Kauf oder Verkauf) von Bildern mit nackten Kindern nicht - wie kann so etwas Inkonsequentes geschehen? Der Gesetzgeber ist hinsichtlich Internet und Datenübertragung schlichtweg deutlich hinter der Zeit, nicht nur was diese unsäglichen Bilder angeht. Das finde ich persönlich ganz schlimm.
    Mal ganz davon ab, dass auch harmlose Bilder in Versandhauskatalogen oder von Eltern ins Netz gestellte Kinderbilder zur Stimulation genutzt werden.
    Ein Verstand, der einmal
    durch eine neue Idee über sich hinaus wuchs,
    kehrt niemals
    zu seiner ursprünglichen Form zurück.

    [Oliver Wendell Holmes]

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    allein davon ausgehend, würde ICH meinen enkel nicht mal wissentlich in den dunstkreis eines pädophilen lassen.
    Und ein pädophil veranlagter Mensch hat durch ein politisches Amt Zugriff auf deinen Enkel? Wenn er Erzieher wäre, würde ich deine Argumentation verstehen, aber so?
    Ein Verstand, der einmal
    durch eine neue Idee über sich hinaus wuchs,
    kehrt niemals
    zu seiner ursprünglichen Form zurück.

    [Oliver Wendell Holmes]

  6. Inaktiver User

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    In ganz Deutschland gibt es, wenn es hochkommt, ein paar hundert Therapieplätze, die auf Pädophile zugeschnitten sind. Dem stehen vermutlich mehrere hunderttausend Personen gegenüber, die pädophile Neigungen haben. Also: Ein Therapieplatz für tausend oder mehr Therapiebedürftige.

    Er kann also im Allgemeinen nicht.
    ich sag's mal ganz vereinfacht.
    wwr hilfe annehmen will, findet hilfe.

    wie ist das aber mit den opfern?
    ich las von rumänischen kindern, die dazu b e n u t z t wurde, diese fotos zu machen?

    wer kümmert sich um deren wohl?

  7. Inaktiver User

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von ellipell2 Beitrag anzeigen
    Und ein pädophil veranlagter Mensch hat durch ein politisches Amt Zugriff auf deinen Enkel? Wenn er Erzieher wäre, würde ich deine Argumentation verstehen, aber so?
    ich kann deiner argumentation leider nicht folgen?
    du redest so, als wenn ein politiker nie nie nie in kontakt mit kindern kommt, nur weil er nicht ein amt bekleidet, das explizit mit kindern zu tun hat.

    das tut er sehr wohl.

  8. Inaktiver User

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ellipelli, ich bin im Prinzip deiner Meinung. Außerdem wissen wir gar nicht nicht, wie viele Menschen mit pädophiler Neigung politische Ämter bekleiden und es hat uns auch nicht zu interessieren - so lange diese Neigung nicht ausgelebt wird.
    Doch, mich interessiert es schon - weil ich nicht glaube, dass jemand dann objektiv entscheiden kann in diesbezüglichen Angelegenheiten, in der Gesetzgebung z.B. . Natürlich fließt da seine eigene Position mit ein - und das soll dem Wähler egal sein???

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Doch, mich interessiert es schon - weil ich nicht glaube, dass jemand dann objektiv entscheiden kann in diesbezüglichen Angelegenheiten, in der Gesetzgebung z.B. . Natürlich fließt da seine eigene Position mit ein - und das soll dem Wähler egal sein???
    Und wie willst du das vermeiden? Jeder hat seine sexuelle Orientierung zu benennen und wenn die Allgemeinheit sie unangemessen findet, kann er nicht Politiker werden? Wie ist es bei anderen Sachen? Wir schaffen es ja nicht mal, bei offensichtlichen Gewissenskonflikten, wie Aufsichtsratpöstchen und politisches Amt, selbige zu unterbinden. Und hiermit setze ich nicht geschäftstüchtig sein und sexuelle Ausrichtung gleich, sondern möchte darauf hinweisen, dass offensichtliche Sachen schon nicht verfolgt werden. Wie soll es dann mit personenimmanente von außen nicht sichtbaren Neigungen möglich sein?
    Ein Verstand, der einmal
    durch eine neue Idee über sich hinaus wuchs,
    kehrt niemals
    zu seiner ursprünglichen Form zurück.

    [Oliver Wendell Holmes]

  10. Inaktiver User

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von ellipell2 Beitrag anzeigen

    Ich darf nicht das Privatgeheimnis verletzen und sagen, dass ein Mensch bei mir in Behandlung ist. Nicht mal mit einem unbeteiligten Berufskollegen darüber sprechen. Und hier ist es erlaubt, solche persönlichen Details sowohl an andere Politiker als auch an die Presse zu geben? Mit der Verdachtsäußerung auf illegale Tatbestände, ohne einen einzigen Beweis, bis auf den Rückschluss, dass andere auch legale und illegale Bilder besaßen? DAS widerspricht mE Recht und Gesetz.

    Letztlich ist es ein Problem der Legislative, Gesetze zu erlassen, die Missbrauch jedweder Art unter Strafe stellen. Dann sind Täter, auch mittelbare Täter, greifbar und strafrechtlich verfolgbar. FKK-Heftles sind verboten worden. Der Handel (Kauf oder Verkauf) von Bildern mit nackten Kindern nicht - wie kann so etwas Inkonsequentes geschehen? Der Gesetzgeber ist hinsichtlich Internet und Datenübertragung schlichtweg deutlich hinter der Zeit, nicht nur was diese unsäglichen Bilder angeht. Das finde ich persönlich ganz schlimm.

    das privatgeheimnis zählt für dich also mehr wie ein kind das für solche "legalen" fotos BEnutzt wird?

    wäre es gesetz würde es dich empören und ja, du würdest es dann verwerflich finden?
    aber erst dann?


    Mal ganz davon ab, dass auch harmlose Bilder in Versandhauskatalogen oder von Eltern ins Netz gestellte Kinderbilder zur Stimulation genutzt werden.
    dieser vergleich hinkt.
    ein rumänisches kind das für ein paar euro aufgefordert wird, nackt zu posieren ist für mich was anderes wie eltern, die fotos ihrer kinder ins netz stellen. letztere machen das sicher nicht, um damit geld zu verdienen. ausnahmen bestätigen wie immer die regel.

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