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    AW: Kiews Staatsmacht und Demonstranten

    Zitat Zitat von ernesto_01 Beitrag anzeigen
    "Sicher gibt es auch beim Boxen Menschen, die Fairness und Regeln kennen. " -> ist nicht pauschal.
    Ich bezog mich mit "pauschalisieren" auch nicht auf Dich, sondern auf Koi-Nobori. Siehe hier:

    Zweitens sein Beruf: Boxen verlangt und formt eine Persönlichkeit, die rücksichtslos zuschlägt und erst aufhört, wenn er selbst oder sein Gegner am Boden liegt. Kompromissbereitschaft und Besonnenheit sind nicht unbedingt die herausragendsten Aspekte einer Boxer-Persönlichkeit.
    Das stimmt nämlich nicht, siehe mein Posting #216

    Sorry, hätte das in meinem Post genauer ausdrücken müssen, aber ich dachte, Du weißt was ich meine, weil Du Dich auf (m)ein Posting bezogen und zitiert hast, das sich wiederum auf Koi-Noboris Posting bezogen hat.

    Na gut.

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    AW: Kiews Staatsmacht und Demonstranten

    Zitat Zitat von bruennette_2 Beitrag anzeigen
    Na gut.
    :) ah, ok- kein Prob!
    "Seien wir realistisch- versuchen wir das Unmögliche"
    Wie weiß ich, dass ich nicht brauche, was ich will? Ich habe es nicht. (Byron Katie)

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    AW: Kiews Staatsmacht und Demonstranten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es gibt solche "sanfte Riesen", aber ob ein Mensch zu dieser Kategorie gehört, merkt man sehr schnell an seinem Verhalten.
    Klitschko hat die Bevölkerung zur Bewaffnung aufgerufen ("Bildung von Bürgerwehren").

    Huups. Ich sehe gerade, dass Ernesto_01 dieses Argument bereits vorgebracht hat.

    Eines wäre noch hinzuzufügen:
    Klitschko war zu Kompromissen mit Janukowitsch nicht bereit. Was die Außenminister Steinmeier, Fabius und Sikorski ausgehandelt haben, hat nicht einmal 24 Stunden überdauert.
    Selbst eine Regierungsbeteiligung in einer Übergangszeit bis zu den nächsten ordentlichen Wahlen hat Klitschko nicht gereicht.

    Wenn man sich die Fakten rund um diesen Mann anschaut, ist also eher der "sanfte Riese" ein Klischee, wogegen Klitschko sich als kompromissloser, skrupelloser Haudegen erwiesen hat.
    Wie gesagt, ich habe die Ukraine-Krise nicht sehr zeitnah und wissensvertiefend mitverfolgt, deshalb kann ich auch nichts dazu sagen, bzw, beurteilen, inwiefern Klitschko für ein politisches Amt geeignet sein mag oder nicht (das überlasse ich lieber Dir ) Aber dass Du aus eigenen halbgaren Meinungen über den Boxsport Dir eine Boxpersönlichkeit zusammenbastelst und das einfach als Wahrheit erzählst (= pauschalisierst), geht gar nicht, weil es einfach nicht richtig ist.

    Sollte Klitschko als Politiker ungeeignet sein, dann ganz bestimmt nicht aufgrund seiner "Boxerpersönlichkeit", sondern höchstwahrscheinlich aus anderen Gründen, die Du sicher besser kennst, als ich.

  4. Inaktiver User

    AW: Kiews Staatsmacht und Demonstranten

    Zitat Zitat von bruennette_2 Beitrag anzeigen
    Aber dass Du aus eigenen halbgaren Meinungen über den Boxsport Dir eine Boxpersönlichkeit zusammenbastelst und das einfach als Wahrheit erzählst (= pauschalisierst), geht gar nicht, weil es einfach nicht richtig ist.
    Mir drängte sich aber auch der Vergleich mit dem Boxen auf. Z.B. auch dann, als Janukowitsch entmachtet war, der Aufruf an die Demonstranten, dann jetzt heimzugehen. (Das steht zumindest unter diesem Video: http://www.youtube.com/watch?v=BhjZpOHQUSs "Ukraine: Klitschko von Anti-EU Protestlern ausgebuht nachdem er ihnen sagte, sie sollen nach Hause gehen." Eine andere Quelle über den genauen Inhalt seiner Rede dort habe ich bisher nicht gefunden. Es hieß sonst in etwa allgemein so: "nachdem er sie beruhigen wollte"). Sie haben ihn ausgebuht. Da könnte man schon denken, er hat halt so empfunden: Kampf gewonnen. Dann dreht man sich um und verläßt den Ring.
    Für die Demonstranten war es glaube ich einfach anders. Die hatten immerhin Tote zu beklagen (auf Polizeiseite ebenso, will ich nur nicht unerwähnt lassen), da kann man dann nicht gehen, und alles einfach ab sofort anderen überlassen.

    Ob das so stimmt? Aber wie gesagt, die Überlegung hatte ich durchaus auch.

    und das einfach als Wahrheit erzählst
    Übrigens, hier werden halt Meinungen ausgetauscht. Man kann nicht an jeden Satz ein "ich meine, ich denke, ich finde" anhängen. Es ist trotzdem eine Meinungsäußerung. Außer man schildert Geschehnisse. Aber das war ja hier nicht der Fall.
    Geändert von Inaktiver User (26.02.2014 um 11:57 Uhr)

  5. Inaktiver User

    Beitrag AW: Kiews Staatsmacht und Demonstranten

    @ bruennette_2
    Boxen ist ein anderer Sport als Laufen oder Segeln oder Schachspielen. Das wirst du doch wohl hoffentlich nicht in Abrede stellen wollen. Es geht ums Zuschlagen, Fresse polieren, bis Blut fließt oder der andere am Boden liegt. Fakt. Hilft ja nichts, es zu leugnen.

    Ein "sanfter Riese" ruft nicht zur Bewaffnung der Bevölkerung auf. Für einen "sanften Riesen" existieren Begriffe wie Kompromissbereitschaft, Besonnenheit, Verhandlungsbereitschaft.

    Aber wenn du dich mit der Ukraine nicht wirklich beschäftigen magst, wäre vielleicht das Sportforum geeigneter. Vielleicht finden sich dort Box-Fans, die gern von sanften Riesen träumen.
    Geändert von Inaktiver User (26.02.2014 um 11:51 Uhr)

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    AW: Kiews Staatsmacht und Demonstranten

    Wahrscheinlich ist es auch zu offensichtlich, dass er vom Ausland bezahlt und gesteuert wird.
    "Seien wir realistisch- versuchen wir das Unmögliche"
    Wie weiß ich, dass ich nicht brauche, was ich will? Ich habe es nicht. (Byron Katie)

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    AW: Kiews Staatsmacht und Demonstranten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @ bruennette_2
    Wenn du dich gut auskennst mit Boxern und keine Ahnung und kein Interesse an der Ukraine hast, wäre vielleicht das Sportforum geeigneter.
    So kann man natürlich auch kontern, wenn man nicht zugeben will, dass man sich mit der "Boxerpersönlichkeit" doch etwas verrannt hat.....

    Tja, aber vielleicht hast Du Recht und ich verabschiede mich nun aus diesem Forum, aber - leider leider - hängt das eine doch ab und zu mal auch mit dem anderen zusammen, so ist das Leben eben, gell, alles ist verbunden und hängt irgendwie miteinander zusammen, so dass Sportthemen - Huch!- doch plötzlich auch im Politikforum auftauchen können...und so Zusammenhänge diskutiert werden, die Du ja selbst in die politische Diskussion hier mit hinein genommen hast - leider halt auf eine Art, die ich nicht unwidersprochen stehen lassen konnte.

    Bin schon wieder weg.


  8. Inaktiver User

    AW: Kiews Staatsmacht und Demonstranten

    Zitat Zitat von bruennette_2 Beitrag anzeigen
    So kann man natürlich auch kontern, wenn man nicht zugeben will, dass man sich mit der "Boxerpersönlichkeit" doch etwas verrannt hat.....
    Das glaube ich nach wie vor nicht. Aber das habe ich bereits ausführlich begründet.
    Ich gebe allerdings zu, dass Fresse-zu-Brei-Schlagen nicht zu meinen bevorzugten Sportarten gehört. Das mag voreingenommen klingen, aber meine Sichtweise ist nicht weniger berechtigt als dein Traum vom "sanften Riesen".
    Zumal es bei Vitali Klitschkos Aufruf zum Bürgerkrieg keine Veranlassung gibt solchen Träumen nachzuhängen.

  9. VIP

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    AW: Kiews Staatsmacht und Demonstranten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zunächst einmal: er ist im Grunde Ausländer. Er spricht schlecht Ukrainisch und kein Russisch und hat einen deutschen Pass. Willst du einen Rumänen oder Ami als Bundeskanzler? Ich auch nicht. Die Ukrainer vermutlich auch nicht.
    Sorry, aber woher nimmst du diese Behauptungen? Eine Quelle dazu wäre ganz hilfreich.

    "Klitschko ist ukrainischer Staatsbürger und Abgeordneter, hat aber auch einen ständigen Wohnsitz in Deutschland."
    Quelle: Süddeutsche.de Oktober 2013

    Herkunft Vitali Klitschko

    Es kann ja sein, dass er seine Muttersprache etwas verlernt hat, aber deine Aussage dass er kein Russisch kann dürfte so nicht stimmen.
    Grüßlis
    mkr

    ________________________________

  10. Moderation

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    AW: Kiews Staatsmacht und Demonstranten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Übrigens, hier werden halt Meinungen ausgetauscht. Man kann nicht an jeden Satz ein "ich meine, ich denke, ich finde" anhängen.


    Zitat Zitat von bruennette_2 Beitrag anzeigen
    vielleicht hast Du Recht und ich verabschiede mich nun aus diesem Forum
    Bitte nicht! Gerade in diesem Unterforum kommt's doch auf Meinungsvielfalt an, auf verschiedene Sichtweisen und was jeder und jedem so auffällt. Ich wünsche mir immer, es würden noch viel viel mehr mitreden.
    *
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