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  1. Inaktiver User

    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Zitat Zitat von briony Beitrag anzeigen
    Im Moment können wir evtl. noch durch Aufklärung entgegensteuern. Und deswegen ist es ganz richtig, dass Herr Ströbele den Ball ins Rollen gebracht hat.
    Einen Aufklärungsball anstoßen dürfte in vielen Fällen gut sein. Aber der rollte in dem Fall doch schon lange vor Ströbele, finde ich. (Oder was hat es Neues gebracht, das habe ich dann nicht mitbekommen?)

  2. Inaktiver User

    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Zitat Zitat von bertrande Beitrag anzeigen
    Weil es viel zu viele Menschen gibt, die aus Angst vor den Folgen Missstände hinnehmen.
    Snowden war klar, was auf ihn durch das Öffentlich Machen zukommt. Er liebt Amerika.
    Uns hat er einen großen Gefallen getan, man sollte ihn jetzt nicht ganz allein im Regen stehen lassen.
    Solidarität, Anerkennung und Ähnliches, ist das eine. Das andere ist, daß man sich überlegt, und möglichst vorher, ob aus dem Regen ein Vollbad werden könnte.

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    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Mit Weggucken oder Wegducken ist es aber auch nicht getan.

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    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Einen Aufklärungsball anstoßen dürfte in vielen Fällen gut sein. Aber der rollte in dem Fall doch schon lange vor Ströbele, finde ich. (Oder was hat es Neues gebracht, das habe ich dann nicht mitbekommen?)
    Die Empörung um die Datensammelei war doch längst wieder nur noch ein leises Rauschen. NSA? Kicherkicher ...

    Als das mit Merkels Handy aufkam, haben alle "oh-oh, böse-böse" gesagt, und auch diese Affaire wird ganz schnell wieder im üblichen Rauschen verschwinden. Lethargie eben. Ströbele hat etwas gegen die Lethargie getan. Ich weiß nicht, wie man sich darüber echauffieren kann!
    Garstige Bratkartoffeln! (Gollum)

  5. Inaktiver User

    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Zitat Zitat von briony Beitrag anzeigen
    Die Empörung um die Datensammelei war doch längst wieder nur noch ein leises Rauschen. NSA? Kicherkicher ...

    Als das mit Merkels Handy aufkam, haben alle "oh-oh, böse-böse" gesagt, und auch diese Affaire wird ganz schnell wieder im üblichen Rauschen verschwinden. Lethargie eben. Ströbele hat etwas gegen die Lethargie getan. Ich weiß nicht, wie man sich darüber echauffieren kann!
    Hallo Briony,
    aber mit Echauffieren meinst Du jetzt nicht mich, oder? Ich echauffiere mich da nicht d'rüber, allerdings bewerte ich es halt, aus meinem momentanen Blickwinkel (wer weiß, vielleicht ändert er sich ja auch, bislang sehe ich da keine Vorteile). Und von dem her war es unschädlich, weil niemand darauf eingehen wird. Genau wie ein von anderen angedachtes "Wettrüsten" auf der "Neulandebene", weil auch das niemand will.

    Nötig ist ein Dialog der Vernunft, bzw. unter Vernünftigen. Das ist weder grenzenloses Kuschen, noch 'Stirn bieten' im Sinne irgendeiner "Gleichtuung".

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    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Libentia, ich meinte nicht dich persönlich. Ich habe mich eher an die ewigen Nörgler von der Nichts-zu-verbergen-Front gerichtet. Die begegnen einem ja ständig, und ich wünschte, sie würden sich mal mehr damit befassen, was Datensammeln für Konsequenzen haben kann.

    Aber an dich die Frage: Was verstehst du unter einem Dialog der Vernunft unter Vernünftigen?
    Garstige Bratkartoffeln! (Gollum)

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    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Schöner Dank, wenn man versucht, ihn nach Europa zu kommen zu veranlassen. .. In Europa sähe die Sicherheit Snowdens ganz anders aus,
    Das ist ja nicht das erklärte Ziel, sondern ein Vorschlag von manchen.

    Ob es sinnvoll ist, Snowden als Zeuge nach Deutschland zu laden, ist sehr strittig. Wenn er nach D kommen sollte, dann nur, wenn D ihm die Staatsbürgerschaft an bietet. Alles andere wäre ein Hasardspiel mit der Sicherheit und ein immenser Aufwand, seine Sicherheit zu gewährleisten.

    Wir können uns ausmalen, was alles geschehen könnte, sässe er in einem Flugzeug.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  8. Inaktiver User

    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    @briony:

    Volle Zustimmung.

  9. gesperrt

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    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nötig ist ein Dialog der Vernunft, bzw. unter Vernünftigen.
    naja, im Fall NSA und USA kann das aktuell nur bedeuten, die Unvernunft dieses Tuns klar zu benennen.

    Und nicht zu kuschen vor irgendwelchen Drohungen. Die USA wird schon keine Atombomben auf uns werfen.

    gruss, barbara

  10. Inaktiver User

    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    naja, im Fall NSA und USA kann das aktuell nur bedeuten, die Unvernunft dieses Tuns klar zu benennen.

    Und nicht zu kuschen vor irgendwelchen Drohungen. Die USA wird schon keine Atombomben auf uns werfen.

    gruss, barbara
    Ja, so in der Art meine ich es auch, darüber sprechen, ehrlich und offen. (Auch als Antwort auf Brionys Frage, was ich mit dem Dialog unter Vernünftigen meine).
    Und auch die Amerikaner sind schließlich vernunftbegabte Wesen. Wenn ich mich recht entsinne, wurde bereits Dialogwille signalisiert, ich kann mich aber an keine Einzelheiten erinnern. Sowas löst sich aber nicht in Stunden auf, das dauert seine Zeit, und wieder das Vertrauen aufbauen, so wie es war (und m.E. nach war es schon mal gut), das dauert sicherlich auch. Aber die Chancen auf eine echte Verständigung stehen, finde ich, gut. Wahrscheinlich keine leichte Sache, aber "Neuland aufrüsten, um ihnen das Gleiche anzutun" (ich werde echt nicht fertig mit diesem für mich absonderlich absurden Vorschlag ) wäre ein mindestens ebenso schwieriges Unterfangen.
    Geändert von Inaktiver User (07.11.2013 um 02:10 Uhr)

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