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  1. Inaktiver User

    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    Weil offenbar jeder damit zufrieden ist, dass es unsichere Technik gibt. Keiner regt sich auf, dass Kriminelle Telefone abhören. Keine Zeitung schreibt was darüber.
    So isses, glaub ich, nicht. Die Leute sind eher zu bequem oder zu naiv davon auszugehen, dass sie selbst für unsichere Technik sorgen. Ich bin z.B. immer wieder überrascht, wie oft man noch hier im Technik-Forum in den Zeilen lesen oder zwischen den Zeilen erkennen kann, wieviele Leute noch mit dem Admin-Konto im Internet unterwegs sind.

    Was das andere betrifft, nämlich das Unbehagen über ungeheure Mengen an gespeicherten Daten und mögliche persönliche Konsequenzen, kommt es zu nem Fehler oder Einruch im/ins System, herrscht natürlich durchaus weitverbreitet das Motto: wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass ...

    Mit anderen Worten: spätestens gäbe es wieder sowas wie ein 09/11 würden sich viele (oder alle?!) fragen, warum man die nicht schon vorher finden konnte ... bei DEN Möglichkeiten, die es doch heutzutage gäbe.

    Ich glaube aber, dass diese Haltung ganz normal ist ... eben dass man selber nix zu verbergen hat und andererseits auf immer und ewig von Fehlern verschont bliebe ... wäre das nicht so, hätten wir mit erheblich mehr paranoiden Menschen zu tun ...

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    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mit anderen Worten: spätestens gäbe es wieder sowas wie ein 09/11 würden sich viele (oder alle?!) fragen, warum man die nicht schon vorher finden konnte ... bei DEN Möglichkeiten, die es doch heutzutage gäbe.
    Die möglichkeiten gab es damals auch schon, genutzt wurden sie bestimmt auch. Auch vor anderen anschlägen muss es hinweise gegeben haben.

    Deshalb ist doch die frage, warum diese schrecklichen dinge trotzdem passiert sind.
    Wäre es möglich, dass aufgrund der grossen sammelwut zu viele daten auflaufen und sie nicht mehr sinnvoll gefiltert werden können? Dass die verfügbarkeit so umfangreicher informationen begehrlichkeiten geweckt hat, die mit der eigentlichen aufgabe nichts zu tun haben?
    nichts ist wie es scheint

  3. Inaktiver User

    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Was mich bei der ganzen Sache von Anfang an gewundert hat, ist die Tatsache, dass sich die Bevölkerung im ehemaligen Westen so empört hat über die Stasi-Abhörmaßnahmen im ehemaligen Osten und nun, da die NSA das tut, lockt diese Enthüllung nur verhältnismäßig wenige Hunde hinter den Öfen hervor.

  4. Inaktiver User

    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Hier wirkt noch die Luftbrücke nach ... Ich schätze, die allermeisten halten die USA tatsächlich für die Guten.

  5. Inaktiver User

    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Zitat Zitat von daggy5gram Beitrag anzeigen
    Wäre es möglich, dass aufgrund der grossen sammelwut zu viele daten auflaufen und sie nicht mehr sinnvoll gefiltert werden können? Dass die verfügbarkeit so umfangreicher informationen begehrlichkeiten geweckt hat, die mit der eigentlichen aufgabe nichts zu tun haben?
    Das ist sicherlich ein Punkt. Allerdings moechte ich auch anmerken, dass in Deutschland kein einziger grosser Anschlag erfolgreich ausgefuehrt wurde. Hier ist nichts passiert, und das nicht, weil wir nicht auf irgendeiner Liste standen. Ich sage mal, diverse Dienste haben da sicherlich auch einen ziemlich guten Job gemacht, und Dinge simpel rechtzeitig erkannt und verhindert.

    Nur klappt das eben nicht immer - USA 2001, London 2005 .... es klappt aber auch nicht immer, wenn noch mehr und noch mehr und noch mehr Daten gesammelt werden.

    Auch von daher bitte ich, diesen Beitrag ausdruecklich NICHt als pro-NSA und pro-Sammelwut zu verstehen!

  6. Inaktiver User

    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist sicherlich ein Punkt. Allerdings moechte ich auch anmerken, dass in Deutschland kein einziger grosser Anschlag erfolgreich ausgefuehrt wurde. Hier ist nichts passiert, und das nicht, weil wir nicht auf irgendeiner Liste standen. Ich sage mal, diverse Dienste haben da sicherlich auch einen ziemlich guten Job gemacht, und Dinge simpel rechtzeitig erkannt und verhindert.
    Tja, woher willst du das wissen? Vielleicht wurde auch tatsächlich nichts Größeres geplant.
    Behaupten können die Geheimdienste viel.

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    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Ich muss zugeben, ich war nicht überrascht, was alles ausspioniert wurde. Denn, sobald es geht wird es auch gemacht. Und auch ich sage lapidar: na sollen sie doch meine Mails lesen, ich habe nichts zu verbergen... Und wenn die wissen wollen, wann ich mit Freunden trinken gehe - bitte schön!

    ABER - gut finde ich es trotzdem nicht. ich hätte auch gar nicht gegen Asyl für Snowden in Deutschland. Ich frage mich nur, zu welchem "Gegenschlag" die USA in diesem Falle ausholt... Hat eurer Meinung nach Deutschland, oder wenigstens die EU überhaupt eine Chance gegen die USA? Interessiert es dort ernsthaft jemanden, was die EU incl. Deutschland über sie denkt?

    Und - sollte ich diese Gedanken überhaupt äußern???
    Bevor man anfängt zu reden, könnte man sich überlegen:
    Ist es wichtig?
    Ist es wahr?
    Und ist es besser, als die Stille?


  8. Inaktiver User

    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Tja, Marylin, somit stehst Du jetzt auch schon auf der Liste der Pro-Asyl-für-Snowden-Leute, da wird das wohl nix mehr mit einem Touri-Visum für eine USA-Reise

  9. User Info Menu

    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Da wollte ich sowieso nie hin...
    Bevor man anfängt zu reden, könnte man sich überlegen:
    Ist es wichtig?
    Ist es wahr?
    Und ist es besser, als die Stille?


  10. gesperrt

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    AW: Unser Ströbele für Deutschland... oder: Zeitungsenten für Deutschland

    Zitat Zitat von marylin Beitrag anzeigen
    Ich muss zugeben, ich war nicht überrascht, was alles ausspioniert wurde. Denn, sobald es geht wird es auch gemacht.
    Grundsätzlich hat es mich nicht überrascht - das Ausmass und die Systematik aber schon.

    ABER - gut finde ich es trotzdem nicht. ich hätte auch gar nicht gegen Asyl für Snowden in Deutschland. Ich frage mich nur, zu welchem "Gegenschlag" die USA in diesem Falle ausholt...
    die haben sicher viele Möglichkeiten, mehr oder weniger diskret Druck zu machen und das werden sie auch tun.

    Aber dennoch finde ich: alle anständige Menschen sollten sich dafür einsetzen, dass Snowden willkommen ist und in Sicherheit leben kann.

    Und - sollte ich diese Gedanken überhaupt äußern???
    Warum nicht?

    Unterdrückung fängt dort an, wo vollkommen legitime, menschliche Gedanken nicht geäussert werden aufgrund von politischen Überlegungen.

    Dann hat die Überwachung schon ein erstes Opfer gefunden. Dann ist das ein Schritt zum Polizeistaat.

    gruss, barbara

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