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    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von Alaska Beitrag anzeigen
    Ich hätte jetzt auch gedacht, für eine Prostituierte wäre es grundsätzlich angenehmer, den aktiven Part übernehmen zu können und damit dann nicht ganz so den Launen des Freiers ausgeliefert zu sein.
    nanu! ist "aktiv" für dich gleichbedeutend mit durchsetzungsstark, meint hier: unkooperativ?

    loos beschreibt es in "ornament und verbrechen" höchst anschaulich am beispiel des kreuzes: das weib als ruhende linie in der horizontalen, der mann als dynamischer strich in der vertikalen.
    ein phlegmatisch herumliegender mann wird seiner geschlechterrolle nicht gerecht. das wirkt tatsächlich nicht bloß wenig wollüstig, sondern auch unmännlich, mithin unsexy auf frauen, die den geschlechtsakt mit MÄNNERN bevorzugen.

    Aber es ist vielleicht umgekehrt: Wenn der Freier der Prostituierten die Regie überlässt, dann kauft er nicht nur Sex, sondern auch die Illusion, es wäre die Prostituierte, die den Sex (ja auch) möchte.
    ist das so? schlussfolgern lässt sich daraus doch allenfalls, dass sie regie führen, nicht, dass sie sex will.
    ich wage zu behaupten, dass es ein eher schlechtes zeichen ist, wenn sie ernsthaft regie führen zu müssen meint. wahrscheinlich reißt sie das ruder an sich, weil sie sich sonst wohlmöglich zu tode langweilen würde, zwecks kompensation von inkompatibilität oder weil es ihm an einfühlungsvermögen gebricht. alles gesetzt den fall, dass ein leitungsbegehren nicht in fröhlich-spielerischer gestalt daherkommt. obwohl: manche vermögen frohsinn hervorragend zu simulieren. sicherheit hinsichtlich der konvergenz von schein und sein gibt's nie.

    ich assoziiere mit sex hingabe. ein kontroll- bzw. leitungsfunktion ist der m.e. eher abträglich. tatsächlich ist mir schleierhaft, wie männer es bewerkstelligen, trotzdem "loslassen" zu können. ich kann mich beim oben sitzen z.b. i.d.r. eher schlecht entspannen, meinem genusserleben ist dies abträglich.

    Wobei das natürlich auch etwas hat: Alle viere einfach von sich strecken zu können und verwöhnt zu werden. Richtig was für Faulpelze.
    Geändert von meta_serif (15.04.2014 um 11:35 Uhr)

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    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von meta_serif Beitrag anzeigen
    nanu! ist "aktiv" für dich gleichbedeutend mit durchsetzungsstark, meint hier: unkooperativ?
    Was heißt unkooperativ. Wenn ein Freier beispielsweise sagt, erst bitte Fellatio und dann möchte ich Dich von hinten nehmen, dann kann es sein, dass dies der Prostituierten auch eher liegt, oder aber eher nicht. Wenn der Freier sagt, ich möchte verwöhnt werden, mach einfach, wonach Dir ist, dann kann die Prostituierte es sich aussuchen, was sie macht.
    Zitat Zitat von meta_serif Beitrag anzeigen
    ein phlegmatisch herumliegender mann wird seiner geschlechterrolle nicht gerecht.
    Du bist aber sehr biologistisch eingestellt.
    Zitat Zitat von meta_serif Beitrag anzeigen
    das wirkt tatsächlich nicht bloß wenig wollüstig, sondern auch unmännlich, mithin unsexy auf frauen, die den geschlechtsakt mit MÄNNERN bevorzugen.
    Bei mir liegt es am Testosteronmangel.
    Zitat Zitat von meta_serif Beitrag anzeigen
    ist das so? schlussfolgern lässt sich daraus doch bloß, dass sie regie führen, nicht, dass sie sex will.
    Klar. Aber bestimmt gefällt vielen Freiern der Gedanke besser, sie möchte auch den Sex.
    Zitat Zitat von meta_serif Beitrag anzeigen
    ich assoziiere mit sex hingabe. ein kontroll- bzw. leitungsfunktion ist der m.e. eher abträglich. tatsächlich ist mir schleierhaft, wie männer es bewerkstelligen, trotzdem "loslassen" zu können. ich kann mich beim oben sitzen z.b. i.d.r. eher schlecht entspannen, meinem genusserleben ist dies abträglich.
    Jetzt bin ich auch mal Biologist: Frauen wollen stets genommen werden und sich hingeben, Männer wollen besteigen, in Besitz nehmen und penetrieren. Ist immer so. Gibt keine Ausnahmen.

    Das mit dem "Loslassen" empfinde ich übrigens als recht unkompliziert: Wenn ein bestimmtes Maß an Erregung erreicht ist, dann ergibt sich alles weitere bei mir von ganz allein. Eher muss ich mich mal zügeln gedanklich, damit es nicht zu schnell geht, in den ersten ein zwei Runden zumindest.
    "...und gibt's auch kein Wiedersehn, einmal war es doch schön."
    (Peter Kreuder et al, Sag beim Abschied leise 'Servus')

  3. Inaktiver User

    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von Alaska Beitrag anzeigen
    Tatsächlich?

    Wenn ich im Reisebüro buche, dann lasse ich mich im Allgemeinen beraten (sonst könnte ich ja auch selbst über Internet buchen), aber dadurch verfalle ich doch nicht auf die Idee, es mache der beratend aktiven Dame im Reisebüro eine besondere Freude, dass ich diese Reise unternehme. Jedenfalls nicht über den Umstand hinaus, dass sie damit Geld verdient.
    Was ich meinte war, daß doch immer (oder meinetwegen auch nur häufig) auch Illusionen mitverkauft werden.

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    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von Alaska Beitrag anzeigen
    Was heißt unkooperativ. Wenn ein Freier beispielsweise sagt, erst bitte Fellatio und dann möchte ich Dich von hinten nehmen, dann kann es sein, dass dies der Prostituierten auch eher liegt, oder aber eher nicht. Wenn der Freier sagt, ich möchte verwöhnt werden, mach einfach, wonach Dir ist, dann kann die Prostituierte es sich aussuchen, was sie macht.
    naja... bloß aussuchen können was sie macht, ist auch eine massive einschränkung, exkludiert nämlich handlung seinerseits und macht extrem unwahrscheinlich, dass er handlungsaufforderungen nachkommen wollte. inwiefern geht es so (mehr) um ihren spaß? was soll daran toll sein? es legt auf die mittelbare befriedigung fest, auf das gefallen am vergnügen des anderen.

    im idealfall wird im vorfeld gar kein programm festgelegt. (zu klären ist doch nur, was gar nicht geht.) wenn's nach mir geht. freilich ist das schon auch geschmackssache.

    Du bist aber sehr biologistisch eingestellt.
    tze. reklamieren biologen neuerdings auch noch den terminus "rolle" für sich?

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    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von meta_serif Beitrag anzeigen
    naja... bloß aussuchen können was sie macht, ist auch eine massive einschränkung, exkludiert nämlich handlung seinerseits und macht extrem unwahrscheinlich, dass er handlungsaufforderungen nachkommen wollte.
    Möglicherweise. Aber es wird auch welche geben, die nur auf Handlungsanweisungen warten.
    Zitat Zitat von meta_serif Beitrag anzeigen
    inwiefern geht es so (mehr) um ihren spaß? was soll daran toll sein?
    Es soll nicht toll sein. Es könnte aber beim Freier eher der ILLUSION beihelfen, die Prostituierte finde selbst Gefallen an dem Geschehen, weil sie selbst aktiver ist.

    Wenn ein Freier die Prostituierte beispielsweise von hinten nimmt, dann kann er davon ausgehen, dass sie das mehr oder weniger über sich ergehen lässt und ansonsten vielleicht ihren Einkaufszettel durchgeht. Wenn er aber mit geschlossenen Augen die Arme hinter dem Kopf verschränkt erwartungsvoll lächelnd die Aktivitäten der Prostituierten genießt, dann könnte das seiner Illusion zuträglich sein, sie mache das nicht nur des Geldes wegen.
    Zitat Zitat von meta_serif Beitrag anzeigen
    es legt auf die mittelbare befriedigung fest, auf das gefallen am vergnügen des anderen.
    Das könnte allerdings auch sein, stimmt. Aber ohne Vergnügen der anderen kann ich mir Sex auch nicht wirklich prickelnd vorstellen.
    Zitat Zitat von meta_serif Beitrag anzeigen
    tze. reklamieren biologen neuerdings auch noch den terminus "rolle" für sich?
    Nicht?
    "...und gibt's auch kein Wiedersehn, einmal war es doch schön."
    (Peter Kreuder et al, Sag beim Abschied leise 'Servus')

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    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aha, tatsächlich. Ich bleibe dabei, es ist eine Frage der Perspektive. Sage mir mit wem du umgehst und ich sage dir, wer du bist.
    Du hast noch nie im sozialen Bereich gearbeitet, etwas mit Kommunikation oder Ausbildung zu tun gehabt?
    "Seien wir realistisch- versuchen wir das Unmögliche"
    Wie weiß ich, dass ich nicht brauche, was ich will? Ich habe es nicht. (Byron Katie)

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    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    ich denke man muss unterscheiden was fuer Arten von Prostitution.
    Die schnelle Laufhausstyle-Nummer wird eher wenig Variationen vorsehen oder zulassen.
    Das ist Missionar und weniger "von hinten" oder "sie obenauf".
    Ich kenne es (aktuell) von Erzaehlung von Kumpel (Preissegment EUR 150.-) dass es da Ringelpitz mit Anfassen ist, d.h. alles mit drin und sie obenauf mueht sich auch gut ab und alles andere.
    Also, P. ist nicht gleich P.
    Privat kenn ich fast nur (O fuer frau) "sie oben und kommt nur und immer so".
    Bis auf Ausnahmen.
    Kommt wohl auch darauf an was fuer ein Typ frau und in Kombi mit einem selbst als Mann man geraet.
    P.S.: mein Kumpel hat "sie" gefragt ob sie feuchtmittel braucht oder einfach so feucht wird und sie hat gleich gesagt: kein Problem sie wird immer auch so feucht und die war sicher nicht psychisch krank (im Vergleich zum Kumpel ). Vielleicht sollte man Leute draussen im Real Life auch einfach so verbieten, das war's noch

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    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von Alaska Beitrag anzeigen
    Es soll nicht toll sein.
    na das sehe ich anders.

    Wenn ein Freier die Prostituierte beispielsweise von hinten nimmt, dann kann er davon ausgehen, dass sie das mehr oder weniger über sich ergehen lässt und ansonsten vielleicht ihren Einkaufszettel durchgeht. Wenn er aber mit geschlossenen Augen die Arme hinter dem Kopf verschränkt erwartungsvoll lächelnd die Aktivitäten der Prostituierten genießt, dann könnte das seiner Illusion zuträglich sein, sie mache das nicht nur des Geldes wegen.
    wieso? wo er doch in beiden fällen nichts sieht?
    wobei ich darauf wetten würde, dass "sie oben" deshalb so beliebt ist bei männern, weil derart die brüste ins blickfeld geraten, nicht zur kontrolle des gesichtsausdrucks oder dergleichen.

    der einzig einigermaßen zuverlässige indikator ist die lubrikation. braucht sie hilfsmittelchen, ist sie wahrscheinlich nicht scharf auf dich, abgelenkt oder in den wechseljahren.

    Nicht?
    schluss jetzt. ich hatte überhaupt keine begründung vorgetragen, geschweige denn eine biologi(sti)sche, sondern bloß erwähnt, dass es gewisse erwartbare, weil tradierte/ gewohnte zuschreibungsmuster gibt. die mir persönlich gerade zufällig entgegenkommen.
    Geändert von meta_serif (15.04.2014 um 13:01 Uhr)

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    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von meta_serif Beitrag anzeigen
    na das sehe ich anders.
    Nein, so meine ich das nicht. Ich meinte, es soll so nicht unbedingt mehr Spaß machen.
    Zitat Zitat von meta_serif Beitrag anzeigen
    wieso? wo er doch in beiden fällen nichts sieht?
    Weil er sie im zweiten Fall besser spürt, bzw. spürt, was ihre Initiative ist nicht nur, wie sie auf seine Aktivität reagiert.

    Aber es wird sicher auch genügend Männer geben, denen das nicht so wichtig ist und die einfach ordentlich nach ihrer Fasson loslegen wollen. Und das gefällt Dir ja auch im Grunde besser, so wie ich es verstanden habe.
    Zitat Zitat von meta_serif Beitrag anzeigen
    wobei ich wetten würde, dass "sie oben" deshalb so beliebt ist bei männern, weil derart die brüste ins blickfeld geraten,...
    Ja, auch gut möglich.
    Zitat Zitat von meta_serif Beitrag anzeigen
    ... weil tradierte/ gewohnte zuschreibungsmuster gibt. die mir persönlich gerade zufällig entgegenkommen.
    Das ist ja auch völlig in Ordnung. Ich fände es eher schlimm, wenn Dir alles gleichgültig wäre.
    "...und gibt's auch kein Wiedersehn, einmal war es doch schön."
    (Peter Kreuder et al, Sag beim Abschied leise 'Servus')

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    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von HQking Beitrag anzeigen
    Privat kenn ich fast nur (O fuer frau) "sie oben und kommt nur und immer so".
    hm, hm. um mich mal selbst zu zitieren: "ich wage zu behaupten, dass es ein eher schlechtes zeichen ist, wenn sie ernsthaft regie führen zu müssen meint. wahrscheinlich reißt sie das ruder an sich, weil sie sich sonst wohlmöglich zu tode langweilen würde, zwecks kompensation von inkompatibilität oder weil es ihm an einfühlungsvermögen gebricht. alles gesetzt den fall, dass ein leitungsbegehren nicht in fröhlich-spielerischer gestalt daherkommt. obwohl: manche vermögen frohsinn hervorragend zu simulieren. sicherheit hinsichtlich der konvergenz von schein und sein gibt's nie."

    ich kann so schon auch orgasmieren, notfalls. mein latentes unbehagen rührt vielleicht daher, dass ich diese stellung am ehesten mit masturbation am lebenden objekt in verbindung bringe, also etwas irgendwie unanständigem. lieber werde ich (stichwort: a tergo) objekt als selbst jemanden dazu zu machen, der für sowas vielleicht doch zu schwach, d.h. selbstunsicher ist.

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