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    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von Amelie63 Beitrag anzeigen
    Was ich daran nicht verstehe ist, dass selbst nach 11 Jahren noch nicht nachgebessert wurde, obwohl es genug Stimmen von den Praktikern gibt. Lange dachte ich "naja, ok, die politische Klasse ist halt so völlig entrückt und kreist nur noch um sich selbst", aber langsam frage ich mich, wer profitiert da so dermaßen, dass der politische Wille sich zu dem ganzen Thema evtl geändert haben dürfte? Vll unterstelle ich da aber auch zuviel Kalkül und die schweben einfach immer noch vor sich hin, keine Ahnung.
    Die Lobby ist groß, hat Einfluss und ist reich.

  2. Inaktiver User

    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Die Argumentationskette "wenn ihr nicht unser Angebot deckt, dann gibts ganz viele Vergewaltigungen" spricht für sich und sagt sehr viel aus über das System Prostitution. Es ist nicht haltbar, da es so argumentiert auf Erpressung mit Gewaltandrohung beruht.
    Nicht unbedingt nur Vergewaltigungen: Auch Zwangsp. Sextourismus in Länder wo es den Leuten schlechter geht usw. Straßenstrich mit rumänischen Kinderp. usw. Das sind die Alternative, die bei illegaler Ausübung hervor kämen und abhalten wird sich kaum einer lassen. Das hat weniger mit meiner Einstellung zu tun, als viel mehr mit den Erfahrungen von anderen Ländern, bei denen Verbote nur Nachteile brachten.

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    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hä? Könntest Du das mal näher erläutern? Welchen Mann kümmert es bisher, dass Frauen 10- oder 100 Tsd-fach in ärmere Länder reisen, um dort ihre Bedürfnisse zu befriedigen? Auch das ist Sex-Tourismus.
    Glaube nicht, dass sich das 1:1 vergleichen lässt. Erstmal dürften bei den Jungs in Jamaika oder wo immer die hocken nicht irgendwelche Weibsen in der Kette sein, die kräftig mitverdienen bzw das allermeiste einsacken (also Zuhälterei), dann dürften die Zahlen (Männer in Thailand, Osteuropa, Frauen in Jamaika oder wo auch immer) ziemlich auseinandergehen, das selbe auch bei der Verteilung der Armut generell - in armen Ländern mag es generell mehr Prostituion geben, aber am meisten ausbaden werden das allermeist die Frauen müssen.

    Und zu guter letzt dürften die Jungs von den Sextouristinnen wohl eher nicht haufenweise hierzulande in den Bordellen herumgeschoben werden, um die europäischen Frauen in Massen zu "befriedigen" -mit entsprechenden Folgen, die so eine Massentier- äh verzeihung - Massenfrauenhaltung so mit sich bringt.
    Grüße
    A.

    Wenn man bedenkt,wie oft ich in diesem Leben schon falsch abgebogen bin, ist es ein Wunder, dass ich mich überhaupt noch auf diesem Planeten befinde.

  4. Inaktiver User

    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Um 1 Person aus 1 Mio Anfragen pro Tag von illegalen Handlungen abzuhalten soll man 80-90% illegale Arbeiter zur Verfügung stellen?


    hui, ich glaube du brauchst mal einen Kaffee.
    Du mit deinen erfundenen und übertriebenen Zahlen im Bereich der Zwangsp. und den völlig untertrieben im Bereich derer, die straffällig werden würden. Deine Zahlen bastelst du dir, wie sie dir gerade passen, teilweise weg von der Wirklichkeit, wie die Betroffenen hier aussagen.

  5. Inaktiver User

    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Man könnte dieses Gesetzt als handwerklich schlecht bezeichnen - was es ja wohl auch offenbar ist.
    Man könnte auch sagen: gut gemeint, aber ...
    Man könnte auch sagen: nicht nachgedacht, dass diese Liberalisierung den ökonomischen Interessen der Menschenhändlicher geradezu in die Hände spielt.

    Ich würde folgendes hervorheben: die grundsätzliche Denke, sozusagen der ideologische Hintergrund, der überhaupt erst dieses Gesetz ermöglicht hat.
    Und dieser ideologische Hintergrund betrachtet den Aspekt der Freiheit (fast) völlig losgelöst von den gesellschaftlichen Verhältnissen - Freiheit sozusagen 'erdacht' im luftleeren Raum.
    Freiheit wird in diesem Verständnis nicht, bzw. nur unzureichend 'zusammengedacht' mit der Verantwortung für das Ganze.

    So in ungefähr jedenfalls das Denken, das relativ stark bei den Grünen verankert war, bzw. immer noch ein gutes Stück weit, ist - und denen habe wir es ja hauptsächlich zu verdanken, dass diese Liberalisierung der Prostitution beschlossen wurde.
    Wie weit solch ein Denken führen kann, hat man gesehen, als aufgedeckt wurde, dass dieses Verständnis von 'Freiheit ohne Verantwortung', auch nicht davor halt macht, Sex mit Kindern durchaus okay zu finden.

    VanDyck

    Sex mit Kindern ist illegal, zu verachten und in unserer heutigen Gesellschaft auch ganz klar geächtet.

    Irgendwelche gedanklichen Verirrungen bei den Grünen vor 40 Jahren, die im übrigen nicht nachweisbar zu tatsächlichem oder vermehrtem Kindesmissbrauch geführt hatten (ganz anders als bei der kath. Kirche z.B.) haben nichts, aber auch gar nichts mit der heutigen Diskussion zu tun. Der Vergleich ist völlig falsch und dient nur der Polemik, wie vieles, was Du schreibst.

    Und das Freiheit für Dich nur gemäß Deiner persönlichen Ideologie denkbar ist, hast Du hier mit Deinen posts mehrfach unter Beweis gestellt.

    Ich jedenfalls glaube nicht, dass SPD und Grüne, die dieses Gesetz gemacht haben und die 75 % der Gesellschaft, die Prostitution nicht gut finden müssen, aber nicht verbieten wollen, dies aus weniger "Verantwortungsgefühl für das Ganze"
    denken und tun.

    Deine Äußerungen sind anmassend, um nicht zu sagen unverschämt. Wobei, tendierst Du nicht politisch in die Richtung, die Du jetzt als so verantwortungslos darstellst?

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    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das Gesetz mit keinem Sexzwang in der Ehe, was das P.Gesetz auf den Weg brachte, ist übrigens von der CDU ausgegangen.
    Ja. Gut.
    Der Freiheitsbegriff der CDU - 'Freiheit in christlicher Verantwortung' - ist mir vom Grundsatz her auch keinesfalls unsympathisch.

    Ich bin ja ein Anhänger des Postulates der französichen Revolution: Liberté, Égalité, Fraternité.
    Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit.

    Heute würde man wohl sagen: Freiheit, Gerechtigkeit und Solidarität.

    Diese drei Postulate müssen zusammengedacht werden.
    Das System der Prostitution ist mit diesen Werten nicht vereinbar.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
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  7. gesperrt

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    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das sind die Alternative, die bei illegaler Ausübung hervor kämen und abhalten wird sich kaum einer lassen. Das hat weniger mit meiner Einstellung zu tun, als viel mehr mit den Erfahrungen von anderen Ländern, bei denen Verbote nur Nachteile brachten.
    Wie gesagt diese Argumentationskette spricht Bände...

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    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nicht unbedingt nur Vergewaltigungen: Auch Zwangsp. Sextourismus in Länder wo es den Leuten schlechter geht usw. Straßenstrich mit rumänischen Kinderp. usw. Das sind die Alternative, die bei illegaler Ausübung hervor kämen und abhalten wird sich kaum einer lassen. Das hat weniger mit meiner Einstellung zu tun, als viel mehr mit den Erfahrungen von anderen Ländern, bei denen Verbote nur Nachteile brachten.

    und deswegen ist es eine Lösung, dass wir nun genau das bieten à la "ok, macht die Schweinereien hier, weil irgendwie macht ihr die ja sowieso?"

    Auch auf die Gefahr hin verwarnt zu werden, aber diese Argumentation kennen wir aus anderen Zusammenhängen: "Wenn ich nicht geschossen hätte, hätte es ein anderer gemacht"

    Es sollte eigentlich durch diese Argumentationen schon klar werden, dass hier im System wohl gewaltig was nicht stimmt.
    Grüße
    A.

    Wenn man bedenkt,wie oft ich in diesem Leben schon falsch abgebogen bin, ist es ein Wunder, dass ich mich überhaupt noch auf diesem Planeten befinde.

  9. Inaktiver User

    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Dieser Satz ist auch einfach zu schön, um ihn sich nicht mal auf der Zunge zergehen zu lassen:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wer glaubt alle Männer seien ethisch korrekt, der ist weltfremd. Und für diese Personen muss es Alternativen geben.

  10. Inaktiver User

    AW: Appell gegen Prostitution in Deutschland

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Ja. Gut.
    Der Freiheitsbegriff der CDU - 'Freiheit in christlicher Verantwortung' - ist mir vom Grundsatz her auch keinesfalls unsympathisch.

    Ich bin ja ein Anhänger des Postulates der französichen Revolution: Liberté, Égalité, Fraternité.
    Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit.

    Heute würde man wohl sagen: Freiheit, Gerechtigkeit und Solidarität.

    Diese drei Postulate müssen zusammengedacht werden.
    Das System der Prostitution ist mit diesen Werten nicht vereinbar.

    VanDyck
    Ja ich respektiere diese Sicht.

    Nur wie realistisch ist es, P. abzuschaffen. Das ist nicht machbar. Was nicht legal gemacht wird, wird illegal gemacht, mit weit schlimmeren Folgen, als es legal ist. Damit ist keinem geholfen.

    Entweder man findet da eine Lösung oder man ist nicht ernst nehmbar.

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