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  1. Inaktiver User

    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    das blöde an so einer Diskussion ist, das man (ich zumindest) immer so ein Bild im Kopf hat... so etwa, wie der Spot für sichereres Internet, der öfter im TV läuft... "du hast aber einen schönen Hasen... komm... " so ein älterer Kerl mit schmierigen Haaren und riesiger Brille, der das kleine Mädchen abholt... ... habt ihr sicherlich auch schon gesehen...


    aber... na ja... auch über 12 Jahren reden wir im Allgemeinen noch über "Kinder"... hmmm... ich finde es reichlich schwierig darüber zu diskutieren... "heißes Pflaster"...
    Ja, ich rede eigentlich auch noch von Kindern mit 12 und ich bin entsetzt über die Aussagen von Lukulla. Natürlich gibt es "frühreife" Mädchen mit 12, aber da muss dann eben der Erwachsene "vernünftig" sein.
    Zitat Zitat von Anne_dingsda Beitrag anzeigen
    Ja, und irgendein Erzieher, Lehrer, Geistlicher oder Onkel wird sich finden, der diese Lust befriedigt...

    Das waren tatsächlich die Argumente von damals, nur das man schon Kindergartenkinder diese Lust am Sex zugestanden hat.

    ... Alle Versuche, das damalige Geschehen zu verharmlosen oder zu relativieren bestärkt nur den Verdacht, dass es doch noch in den Köpfen herumspukt und das wäre gruselig.
    Da gebe ich dir völlig recht. Gruslig und unfassbar.

    @Lukulla
    Dann hätte deiner Meinung nach Cohn-Bendit also Recht mit seinen unsäglichen Aussagen, dass ihn eine Fünfjährige "angemacht" hätte und Kleinkinder ihm von sich aus die Hose geöffnet und ihn gestreichelt und danach "verlangt" hätten, dass er auch sie streichelt? Das kann doch nicht sein.

  2. Inaktiver User

    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Zitat Zitat von Anne_dingsda Beitrag anzeigen
    Ja, und irgendein Erzieher, Lehrer, Geistlicher oder Onkel wird sich finden, der diese Lust befriedigt...
    Selbstverständlich muss hier das Verantwortungsgefühl Erwachsener Platz greifen. Es geht nur darum, dass die sexuellen Wünsche von Kindern nicht einfach mit "das gibt es nicht" oder "das ist pervers" abgehandelt werden können.
    Ein sehr komplexes Thema, aber ich denke, es ist soweit klar, dass kein Erwachsener, der sich einem Kind in erotischer Weise nähert, entschuldigt werden soll und darf.
    Jürgen Trittin hat sein tiefes Bedauern ausgedrückt und das bestimmt nicht in verharmlosender Weise.

  3. Inaktiver User

    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    aber... na ja... auch über 12 Jahren reden wir im Allgemeinen noch über "Kinder".
    Das sehe ich allerdings auch so...
    In der Regel sind Kinder mit 12 ja nicht mal geschlechtsreif oder werden es gerade erst, und in den 1980er Jahren waren sie das noch viel weniger.

    Selbst die taz hat sich jetzt von Volker Beck distanziert, auch wegen seiner Behauptungen, der Text sei verfälscht worden.

    Kommentar Volker Beck: Glaubwürdigkeit verspielt - taz.de

    Ich finde seine Aussagen aber tatsächlich krasser als die Unterschrift von Trittin...

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    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Selbstverständlich muss hier das Verantwortungsgefühl Erwachsener Platz greifen. Es geht nur darum, dass die sexuellen Wünsche von Kindern nicht einfach mit "das gibt es nicht" oder "das ist pervers" abgehandelt werden können.
    Eben. Das meinte ich.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @Lukulla
    Wenn ich von Kindern rede, dann meine ich KINDER im Alter von unter 12 Jahren.
    Ich rede von Kindern, die ihre eigene Sexualität entdecken, also ab etwa 11 aufwärts bis etwa 14 Jahren. Das wurde in meinem Beitrag auch deutlich.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    @Lukulla
    Dann hätte deiner Meinung nach Cohn-Bendit also Recht
    Damit habe ich mich gar nicht beschäftigt, das ist auch nicht Thema des Stranges und darüber weiss ich wenig. Wie oben und in meinem Beitrag angemerkt, rede ich von jungen Menschen die ihre Sexualität entdecken.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  5. Inaktiver User

    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Ich rede von Kindern, die ihre eigene Sexualität entdecken, also ab etwa 11 aufwärts bis etwa 14 Jahren. Das wurde in meinem Beitrag auch deutlich.
    .
    Und die suchen sich dafür Erwachsene aus????

  6. Inaktiver User

    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Damit habe ich mich gar nicht beschäftigt, das ist auch nicht Thema des Stranges und darüber weiss ich wenig. Wie oben und in meinem Beitrag angemerkt, rede ich von jungen Menschen die ihre Sexualität entdecken.
    Ich gebe Lukulla vollkommen recht (und bin heilfroh, dass mit Lukulla dies nun eine Frau so angesprochen hat) ... ich rede jetzt nur vor mir als Mann (als damaliger Junge): aber etwa ab dem Alter von 10 Jahren an (und da kann ich auch für so einige meiner damaligen Freunde sprechen) hätte ich nix dagegen gehabt, wenn mir die ein oder andere erwachsene Frau, oder zumindest erheblich ältere Mädchen (also 18+) "ihre Gunst" gewährt hätten, oder umgekehrt mir gegenüber "handgreiflich" geworden wären.

    Und wäre es passiert und ich anschliessend befragt worden, hätte ich Stein und Bein geschworen, dass die Frau mir einen meiner grössten Wünsche erfüllt hat. "Kleine" Jungs haben mächtige sexuelle Sehnsüchte ... auch im Hinblick auf ältere Frauen. Das berühmte 'verliebt sein' in die Lehrerin schliesst sexuelle Komponenten durchaus mit ein!

    Das dürfte bei "kleinen" Mädchen nicht grossartig anders aussehen ... aber das sollen lieber Frauen beurteilen ...

  7. Inaktiver User

    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und die suchen sich dafür Erwachsene aus????
    als erwachsen gilt man schon ab 18 Jahren... warum soll sich z.B. ein 13-jähriges Mädchen nicht einen 18-jährigen Jungen aussuchen?

  8. Inaktiver User

    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Es wäre wirklich schön, wenn Presse und Medien mal aufhören würden, uralte Dinge so unnötig aufzublasen. Man hat den Eindruck, es gibt da eine neue Sportart: "Politiker rauskicken"

    Oder ist das ein Machtspiel, bei dem die Medien nur als Mittel zum Zweck benutzt werden????

    Da wird Frau Merkel vorgeworfen, sie hat in ihrer Jugend mal in der FDJ "agiert", andere Politiker werden mit Plagiatsvorwürfen konfrontiert/zum Rücktritt gezwungen und nun die Pädophilen-Formulierungen in einem früheren Wahlprogramm der damals rebellischen Grünen.

    Wenn ich darüber nachdenke, was unsere Jugend heute alles so offenherzig bei Facebook postet - wir werden später mal keine Politiker mehr haben, wenn Verjährtes nicht Verjährtes bleiben darf.

    Zeiten ändern sich, Ansichten auch, Menschen werden erwachsener und lernen aus Fehlen. Und dies sollte in einem gewissen Maße auch Politikern zugestanden werden.

  9. Inaktiver User

    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Zeiten ändern sich, Ansichten auch, Menschen werden erwachsener und lernen aus Fehlen. Und dies sollte in einem gewissen Maße auch Politikern zugestanden werden.
    Zu Fehlern, die man wirklich selber so sieht, kann man stehen. Man muß sie nicht jahrelang verschleiern, bis eindeutige Beweise auf den Tisch kommen.

    Es soll ja auch andere Länder und Sitten geben, wo Mädchen mit neun und Jungen mit, glaube ich, 15 Jahren als erwachsen gelten, sowohl was ihre Verantwortlichkeit, auch vor dem Gesetz, was z..B. Straftaten angeht, als auch, was ihre "Beischlaffähigkeit" angeht (Mädchen werden z.B. in dem Alter auch schon mal verheiratet, und haben dann auch diese Ehepflichten). Das will aber hoffentlich nicht im Ernst jemand hier so haben - zurück ins Mittelalter?
    Geändert von Inaktiver User (22.09.2013 um 15:01 Uhr)

  10. Inaktiver User

    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    als erwachsen gilt man schon ab 18 Jahren... warum soll sich z.B. ein 13-jähriges Mädchen nicht einen 18-jährigen Jungen aussuchen?
    Wenn du nachliest, wird dir auffallen, dass es mir ursprünglich um KINDER ging, nicht um Jugendliche und ich stehe nach wie vor dazu, dass es pervers und ungeheuerlich ist, wenn man (Klein)Kindern unterstellt, sie würden sexuelle Wünsche an Erwachsene haben. Nur darum ging es mir - Lukulla hat es nur auch oberflächlich gelesen.

    @Tomsten
    Und du glaubst ernsthaft, wenn ein Grundschulkind in die Lehrerin verliebt ist, dann hat es sexuelle Wünsche an sie?

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