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    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Mir geht die ganze Zeit im Kopf rum, wie die §174 und 176 damals, also 1981 im Wortlaut waren.

    Bis jetzt fand ich nur den Text von heute.
    §176.
    §174
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

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    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr


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    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Mir geht die ganze Zeit im Kopf rum, wie die §174 und 176 damals, also 1981 im Wortlaut waren.

    Bis jetzt fand ich nur den Text von heute.
    §176.
    §174
    Die alten Gesetzestexte sind unter dem heutigen Text in der Rubrik "Vorherige Gesetzesfassungen" verzeichnet:
    StGB § 174. Sexueller Mißbrauch von Schutzbefohlenen
    StGB § 176. Sexueller Mißbrauch von Kindern
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Vielen Dank. Das ist fast deckungsgleich.
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    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Ja, das ist sehr abwägend.

    Ich interessiere mich immer noch für das Warum. Warum wurde eine solche Forderung in ein Wahlprogramm aufgenommen? War es der Reformdrang, der im geschichtlichen Zusammenhang ja deutlich wird oder war es dem Interesse einzelner Gruppen geschuldet? Also war es ein übergeordnetes Interesse an der Reformierung der sexuellen Strafmoral der 50er und 60er Jahre und an der der Befreiung der Individualität von Sexualität oder war es ganz schnöde ein singuläres Interesse von Personen, die auch so etwas wie die Kommune 1 lebten?

    Wussten die damaligen Unterzeichner, neben Trittin gab es 4 weitere, nur bei ihm steht der Zusatz: verantwortlich im Sinne des Presserechtes, was sie da unterzeichneten?

    Hier wurde angesprochen, dass der Passus versteckt neben der Forderung der Abschaffung des §175 steht und beim Rüberlesen so gedeutet werden kann, als handele es sich auch um einen Homosexuellen Feindlichen §, der reformiert werden müsste.

    Oder waren sich alle bewusst, was das bedeutet und standen hinter dieser Haltung?
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
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    It's northerly facing and close to an open fjord
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    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Ein interessanter Artikel zum Thema:

    Pädophilie-Debatte: Neue Vorwürfe gegen Volker Beck - Inland - FAZ

    Sorry, aber wer nicht weiß, was er unterschreibt und vertritt, sollte sich aus der Politik zurückziehen.

    Diese Leute streben Regierungsämter an?!?
    Die Gedanken sind frei, wer kann sie erraten.....

    „Denn keine Begeisterung sollte größer sein als die nüchterne Leidenschaft zur praktischen Vernunft.“ (Abschiedsrede von Helmut Schmidt im Bundestag am 10. September 1986)

  7. Moderation

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    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Zitat Zitat von Anne_dingsda Beitrag anzeigen
    Parvamater, das halte ich für Unsinn, dass Trittin in eine Falle getappt ist.
    Stellt er auch selbst nicht so dar. Er war presserechtlich verantwortlich für den Inhalt dieser Kampagne.

    Kindesmißbrauch ins Parteiprogramm aufgenommen wurde, ja, das wurde recht gut versteckt, denn viele waren dagegen. Dass aber diejenigen, die mit dem Programm befaßt waren, das nicht wußten, ist eine unglaubwürdige Darstellung.
    Wo im ersten Parteiprogramm der Grünen steht das bitte?

    Ich bin sicher, heute würde er das nicht mehr mittragen, weil der Zeitgeist sich geändert hat. Deshalb kann man ihn als Anhänger unbedenklich wählen - meine Partei sind diese Grünen allerdings nicht mehr.
    So viel ich weiß, wurde auch damals ein deutlicher Unterschied gemacht zwischen "Missbrauch" (= Gewalt an Kindern) und "einvernehmlichem gewaltfreiem sexuellem Umgang mit Kindern". Letzteres entsprach dem "Zeitgeist" und wurde von Wissenschaftlern und psychologischen Fachleuten einer bestimmten Denkart unterstützt.

    Wenn du denkst, Trittin habe auch den Missbrauch unterschrieben, würde ich ihn auf keinen Fall wählen, und wenn das Papier 50 Jahre alt wäre und er sich 1000 Mal entschuldigt hätte.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn du aber den verlinkten Artikel des Opfers gelesen hast, dann war der Missbrauch in etlichen "Gruppen" nicht nur ein Hirngespinst, sondern konkrete Tatsache.
    Das war ein fürchterlicher Freibrief für viele, die in diese Richtung argumentierten.

    Zum Glück ist der Wissensstand heute so, dass Sex mit Kindern und dessen "Freiwilligkeit" von Seiten der Kinder ähnlich eingestuft wird wie eine "einvernehmliche Vergewaltigung".
    *
    Der Adler fängt keine Mücken.


    'Antisemitismus hat in Deutschland keinen Platz' ist Kindergartenniveau. - Igor Levit


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  8. Inaktiver User

    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Zitat Zitat von scorpiane Beitrag anzeigen
    Ein interessanter Artikel zum Thema:

    Pädophilie-Debatte: Neue Vorwürfe gegen Volker Beck - Inland - FAZ

    Sorry, aber wer nicht weiß, was er unterschreibt und vertritt, sollte sich aus der Politik zurückziehen.

    Diese Leute streben Regierungsämter an?!?
    So sehe ich das auch!

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    So viel ich weiß, wurde auch damals ein deutlicher Unterschied gemacht zwischen "Missbrauch" (= Gewalt an Kindern) und "einvernehmlichem gewaltfreiem sexuellem Umgang mit Kindern". Letzteres entsprach dem "Zeitgeist" und wurde von Wissenschaftlern und psychologischen Fachleuten einer bestimmten Denkart unterstützt.
    Da gibt es aber keinen Unterschied - denn "einvernehmlich" kann es mit Kindern niemals sein, es ist immer Missbrauch, auch ohne "Gewalt". Welches Kind möchte von sich aus Sex mit Erwachsenen? Das ist doch pervers.
    Das war ein fürchterlicher Freibrief für viele, die in diese Richtung argumentierten.
    Was? Den Satz verstehe ich nicht ganz?

  9. Moderation

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    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da gibt es aber keinen Unterschied - denn "einvernehmlich" kann es mit Kindern niemals sein, es ist immer Missbrauch, auch ohne "Gewalt". Welches Kind möchte von sich aus Sex mit Erwachsenen? Das ist doch pervers.
    Damals wurde das aber offensichtlich anders gesehen, warum auch immer; kann ich auch nicht nachvollziehen.
    Lies bitte den letzten Satz meines vorigen Posts.

    Was? Den Satz verstehe ich nicht ganz?
    Die damals angestrebte Liberalisierung wurde GsD nirgends Gesetz, war aber sicher willkommene Rechtfertigung für Pädophile, die die Debatte mitverfolgt haben, Sex mit Kindern als harmlos zu sehen und zu betreiben.
    *
    Der Adler fängt keine Mücken.


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  10. Inaktiver User

    AW: Verantwortung der Grünen/Trittin für Formulierungen im Wahlprogramm aus dem Jahr

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Damals wurde das aber offensichtlich anders gesehen, warum auch immer; kann ich auch nicht nachvollziehen.
    Die damals angestrebte Liberalisierung wurde GsD nirgends Gesetz, war aber sicher willkommene Rechtfertigung für Pädophile, die die Debatte mitverfolgt haben, Sex mit Kindern als harmlos zu sehen und zu betreiben.
    Ich kann es schon nachvollziehen. Die jungen Menschen, die die Welt verändern wollten, zogen sich alles an Literatur hinein, was neue Wege aufzuzeigen schien oder auch aufzeigte. Kaum jemand von ihnen dachte an Missbrauch oder, dass Kinder für Wünsche herhalten mussten, die nicht die ihren waren, ihnen aber womöglich als solche dargestellt wurden. Zumal die rigide und heuchlerische Sexualmoral vergangener Zeiten aufgebrochen werden sollte.
    Wie in allen Zeiten werden gesellschaftliche Trends sinnvoll genutzt oder auch zum Schaden anderer.
    Deshalb gehört, um den jugendlichen Opfern jener Zeit halbwegs gerecht zu werden, aufgeklärt.
    Es nützt aber gar nichts, wenn nun damalige Wirrköpfe, die glaubten, für alles offen sein zu müssen, um nur das Establishment zum Wanken zu bringen, die heute aber vernünftige und einsichtige PolitikerInnen sind, bis zu ihrem Lebensende abgeurteilt werden.

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