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  1. Inaktiver User

    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zur bürgerlichen Mittel- und Oberschicht?

    Aber das ist doch genau der Punkt: Wenn jemand ganz pauschal erklärt, dass er nicht neben Türken/Roma/Arabern wohnen möchte, dann verkennt er völlig, dass es ja auch gut integrierte Migranten gibt.
    ich lese was anderes daraus: dass die, die es geschafft haben auch genau diese Trennung wollen.

    Und dass die, die mit Deinen Worten "Farbe im Viertel wollen" eben einer Multikultivorstellung nachhängen, die bei der Zigeunernostalgie hier als weltfremd verteufelt wird.

    Ich denke, die Problem-XYZ (meinetwegen Rotationseuropäer) können nicht von außen gelöst werden, da sie Leute auf Kinder reduziert.
    Allerdings entspricht die Hilfe, die angefordert wird (Geld) auch nicht der Hilfe,die von außen als dringend wahrgenommen wird (Bildung): wie also damit umgehen?

    Übrigens gibts bei den Aborigines ähnliche Probleme, die IMHO mit PC auch nicht gelöst werden. Im Gegenteil.

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    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von Sintonia Beitrag anzeigen
    Weil es wahrscheinlich nicht wirklich was ändert, wenn man dem Kind einen neuen Namen gibt.
    Achtung! Denkfehler!

    Der Begriff Zigener ist ja der 'neue Name', den man den Sinti und Roma sozusagen verpasst hat.
    Die wollen aber gern so heißen, wie sie sich schon immer genannt haben.

    Und ja: einfach so und durch die korrete Bezeichnung Sinti und Roma ändert sich erstmal nicht so viel - dennoch ist die korrekte und nicht-diskriminierende Bezeichnung ein kleiner Baustein von vielen auf dem Weg, die Diskriminierung von Sinti und Roma zu vermindern.
    Sicherlich kann man drüber streiten, wie SEHR eine zukünftige korrekte Bezeichnung dazu beiträgt, Diskriminierung von Sinti und Roma zu vermindern; doch das es nun gar nichts beiträgt, das kann man wohl nur schwerlich behaupten.
    Sprache hat immer auch eine Wirkung - und zwar in mehrerlei Hinsicht.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

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    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wer sind denn die "anderen" von denen Du sprichst? Pavamater argumentiert völlig sachlich.

    Und was die Unterstellungen betrifft. Du hast null Ahnung, wer hier wo wohnt oder wohnen will, und welchen Umgang auf welche Art er mit wem hat.
    Ich gehe von dem aus, was in der Gesellschaft die Regel ist. Aber klar, alle in der Bri sind Ausnahmen.


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    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist übrigens ein Sachverhalt, der in soziologischen Untersuchungen immer wieder feststellen lässt: Die Überfremdungsängste sind dort am größten, wo der Anteil an Fremden am geringsten ist.
    Das möchte ich nochmal besonders hervorheben.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was habe ich wem unterstellt und wo habe ich pauschal geurteilt? Da müsstest Du den entsprechenden Beitrag zitieren.
    Nun sei mal nicht so pingelig und kleinkariert.
    Man wird ja wohl noch mal sagen dürfen, dass du unterstellst und pauschal urteilst.

    VanDyck
    Geändert von VanDyck (23.08.2013 um 10:18 Uhr)
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
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    Daniel Kahneman

  5. Inaktiver User

    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von Fourthhandaccount Beitrag anzeigen
    Ich gehe von dem aus, was in der Gesellschaft die Regel ist. Aber klar, alle in der Bri sind Ausnahmen.

    Es gibt in unserer Gesellschaft hierzu keine Regel. In Deiner vielleicht? Unsere Gesellschaft ist sehr pluralistisch und bunt. Es gibt fast alles, jede Menge Vielfalt, GöttIn sei Dank. Und das selbst bei mir in der Provinz. Vielleicht solltest Du mal die Nase über den Tellerrand halten?

  6. Inaktiver User

    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Gibt es denn verbindliche, wirklich gestützte Aussagen, wie nun denn diese ethnische Gruppe (ich hoffe, dieser Auisdruck lässt nicht auf die braune Schublade schließen, in die ich von Friederike und VanDyck geschoben wurde ;-)) genannt werden möchte?
    Geändert von Inaktiver User (23.08.2013 um 10:18 Uhr) Grund: edit

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    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber das ist doch genau der Punkt: Wenn jemand ganz pauschal erklärt, dass er nicht neben Türken/Roma/Arabern wohnen möchte, dann verkennt er völlig, dass es ja auch gut integrierte Migranten gibt.
    Vielleicht hat derjenige auch zu sehr auf den Verstand und das Auffassungsvermögen der anderen gesetzt? Ich sage auch, ich möchte nicht in Griechenland leben. Gefällt mir nicht. Aber ja, selbstverständlich gibt es auch ein, zwei Ecken, die ich dort ganz nett finde ... Seufz. Muss man immer auf die Ausnahmen hinweisen?
    Integriert kann gar kein Problem darstellen. Die Herkunft, Religion, Kultur sollte in dem Fall kein Thema sein. Immer vorausgesetzt, die besuchenden Familienmitglieder beträfe dies auch. Ansonsten gibt es wieder Konfliktpotential.

    Hat sich eigentlich noch keiner aufgerafft, eine Interessensvereinigung für Frau van der Vaart zu gründen, die ich diskriminiert habe?


  8. User Info Menu

    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es gibt in unserer Gesellschaft hierzu keine Regel.
    Weia.
    Duden | Regel | Rechtschreibung, Bedeutung, Definition, Synonyme, Herkunft


  9. Inaktiver User

    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen

    Die Antwort auf diese schon mehrfach gestellte Frage ist noch offen.
    Wahrscheinlich deshalb, weil man sowas wegen der PC nicht sagen darf ...

    VanDyck
    Nö, ich habe darauf geantwortet und zwar, dass diese Menschengruppe nicht wegen ihres Namnes sondern wegen einer kranken rassistischen Ideologie umgebracht wurde.

    Außerdem besteht meines Erachtens niemand - also ich nicht - auf die Benennung von Sinti und Roma als Zigeuner, das die und andere Volksgruppen nicht so genannt werden wollen und man sich daran hält, hat einfach mit Respekt zu tun.

    Dass es dennoch Kontexte gibt in denen der Begriff Zigeuner nicht diskrimierend ist, sondern ein gewachsener Kulturbegriff, der zum Teil auch auch Selbstbezeichnung weiter existiert, ist daneben auch wahr.

    Und das zu sagen ist sowas von PC, das glaubst Du gar nicht.

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    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Achtung! Denkfehler!

    Der Begriff Zigener ist ja der 'neue Name', den man den Sinti und Roma sozusagen verpasst hat.
    Die wollen aber gern so heißen, wie sie sich schon immer genannt haben.
    Aha... diese Bezeichnungen - Sinti und Roma - habe ich während der Zeit, als ich in Rumänien lebte nie gehört, weder von den Zigeunern selbst, noch von anderen. Im Gegenteil, die Zigeuner waren stolze Zigeuner, welche das in ihrer Musik zum Ausdruck brachten. Es hieß "sunt ţigan şi sunt mândru" und nicht "sunt rom şi sunt mândru" oder "sunt sinto şi sunt mândru".

    Dort hatte man gewollt oder ungewollt mehr Kontakt mit ihnen, denn sie waren die drittgrößte Minderheit im Land. Und jedes kleine Dorf hatte sein Zigeunerviertel.
    Die Problemzone ist bei den meisten Menschen nicht der Bauch, die Beine oder der Po...
    sondern viel mehr der Kopf

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