Ich glaube gar nicht mal, dass "einige" unbedingt an diesem einen Wort (hier: Zigeuner) festhalten wollen.
Es ist - und so kam es in vielen Beiträgen ja auch durch - zunehmend lästig bis schwierig, sich überhaupt noch politisch korrekt auszudrücken, wenn man seine Worte nicht vorher niederschreibt und dann jedes einzelne auf mögliche Geschichtsbelastung überprüft. Irgendwem tritt man offenbar immer auf die Füße.
Ich glaube nicht, dass IRGENDJEMAND in diesem Strang bis jetzt jemals ernsthaft seine positive oder negative Einstellung zu Zigeunern/Sinti/Roma überdacht hat, wenn er sich ein gleichnamiges Schnitzel bestellt hat.
Und plötzlich ist das, was man seit Jahrzehnten aß, diskriminierend für eine Volksgruppe.
Ja, da muss man erst mal drauf kommen.
Dass ein Neger (ein Wort, das in meiner Kindheit noch gang und gäbe war und dem ich mangels direktem Kontakt zu Betroffenen naiverweise gar nichts Negatives beimaß) heute nicht mehr so genannt wird, weil er das als Schimpfwort empfindet. Okay. Kann ich akzeptieren.
Wenn Zigeuner nicht mehr Zigeuner genannt werden wollen, auch okay.
Wenn Jugoslawen heute gesteigerten Wert darauf legen, in Serben, Kroaten und Slovenen aufgeteilt zu werden, auch gut.
Dass alte Kinderbücher und Märchen wegen politisch-nicht-mehr-korrekter Wörter umgeschrieben werden, finde ich schon hysterisch. Wenn, dann sollen sie es auch auf die Spitze der Modernisierung treiben und das edle Roß des Prinzen in einen PS-starken Sportwagen verwandeln und Rapunzel mal bei Walz vorbeischicken.
Dass Negerküsse nun Schaumküsse heißen ändert nichts an deren Geschmack und Aussehen.
Wie die guten alten Mohrenköpfe beim Bäcker jetzt heißen, weiß ich gar nicht.
Und was ist eigentlich mit dem traditionellen Sarotti-Mohr? Wurde der auch schon entsorgt?
Und nun der Driss um eine rote Soße.
Was kommt morgen? #
Empören sich die Landwirte übers Bauernomelett? Wie stehen die Jäger zum gleichnamigen Schnitzel oder -soße? Darf man die Frankfurter wirklich als Würstchen bezeichnen? Diskriminiert ein China-Böller zu Silvester den Staat und die Milliarden Menschen im fernen Osten?
Und wie um Himmels willen gehen wir künftig mit Kosakenzipfeln um?
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Thema: Zigeunersauce umbenennen?
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21.08.2013, 11:48
AW: Zigeunersauce umbenennen?
Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)
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21.08.2013, 11:53Inaktiver User
AW: Zigeunersauce umbenennen?
Bei meiner "Wurzelsuche" bezog ich mich darauf. Ansonsten stimme ich der präzise zusammengefassten Kurzanleitung deutscher Geschichte und auch den Zwischentönen zu

Es ist interessant, das von 1871 bis 1914 geschlagene 40+ Jahre vergingen ohne Krieg gegen die Franzosen. Die Franzosen hatten insgesmat ziemlich unter Deutschen zu leiden. Und andersherum (wenn man weiter zurück möchte, aber da gab es das Reich noch nicht).
Mich interessiert eher der evtl. noch unbelastete Umgang der Völker vor den großen Weltkriegen. Lebensgefühl zwischen internationalem Parkett oder so, auch wenn es nur 40 Jahre währte.
Trotzdem würde sich vermutlich keiner über ein "Franzosenschnitzel" aufregen. Ich kenne ein solches zwar nicht, aber es könnte etwas mit Käse überbacken und in Rotweinsosse sein. Da würde sich vermutlich auch kein Franzose drüber aufregen. Und das Zigeunerschnitzel steht halt für feurige Musik - und ebensolche Zutaten. Ich nenne es weiter so.
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21.08.2013, 11:55Inaktiver User
AW: Zigeunersauce umbenennen?
Nie werde ich Wörter verwenden, die von Nationalsozialisten oder dem Ku-Klux-Clan oder anderen als Schimpfwörter für bestimmte Menschen oder Rassen verwendet wurden, um sie dadurch zu diskriminieren.
Genauso verbieten sich Wörter wie "vergasen" oder "innerer Reichsparteitag".
Auch will ich nicht mit den rechten Dumpfbacken der Neonazis in Verbindung gebracht werden, deren Sprachgebrauch das heute alles noch ist.
Es geht mir nicht um Political Correctness als Selbstzweck. Und Hamburger oder Wiener zu sagen, ist etwas völlig anderes, denn nie wurden diese Städter mit ihrem Namen beleidigt oder diskriminiert.
Ich verstehe einfach nicht, warum man den Unterschied hierbei nicht erkennen kann.
Dieses Verständnis wäre ganz wichtig für mich. Man sagt ja immer, zu Recht, die heutige Generation der Deutschen ist nicht schuld an Drittem Reich, 2. Weltkrieg und Holocaust. Aber die jungen und älteren Deutschen haben die Verantwortung, dass so etwas auf deutschem Boden nie mehr passieren kann. Und dazu ist es notwendig, Rassismus und Diskriminierung zu erkennen, wo es einem begegnet.
freedom`s just another word for nothing left to lose
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21.08.2013, 11:58Inaktiver User
AW: Zigeunersauce umbenennen?
@rotfuchs!
Sehr gut!
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21.08.2013, 12:00Inaktiver User
AW: Zigeunersauce umbenennen?
Ich wäre eher dafür das Wort "geil" aus der öffentlichen Umgangssprache mal zu verbieten.
So jetzt hab ich das gesagt. Ich finde es asozial dieses Wort für mittlerweile bald alles zu gebrauchen was man irgendwie gut findet.
Das dieses Wort salonfähig gemacht wurde, werde ich nie verstehen.
Nein ich bin nicht prüde, aber ich brauch das Wort nicht. Vor allem nicht überall rausgrölend.
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21.08.2013, 12:03Inaktiver User
AW: Zigeunersauce umbenennen?
Das verstehe ich.
Aber es geht ja auch darum, zu zeigen, dass diese Wörter eine Vorgeschichte haben vor der Nazizeit und es auch positive Nutzung des Begriffs heute gibt wie bei den Gipsy Kings und und und. Das es auch eine positive, vielleicht in Teilen sicher auch widersprüchliche Kulturgeschichte der Begriffe gibt, die wir damit genau vergraben.
Natürlich respektiere ich es wenn ein Vertreter der Sinti und Roma sagt, er will nicht Zigeuner genannt werden.
Aber wenn er den Namen Zigeuner verbieten wollte, dann schon. Und das will ja niemand.
Ich habe bei Zigeunersauce bisher niemals an Sinti und Roma gedacht und sehe da auch jetzt keinen Zusammenhang.
Und auch die Sauce ist doch etwas sehr positives, weil leckeres.
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21.08.2013, 12:08
AW: Zigeunersauce umbenennen?
[QUOTE=Inaktiver User;22924511]
Nie werde ich Wörter verwenden, die von Nationalsozialisten oder dem Ku-Klux-Clan oder anderen als Schimpfwörter für bestimmte Menschen oder Rassen verwendet wurden, um sie dadurch zu diskriminieren.
Genauso verbieten sich Wörter wie "vergasen" oder "innerer Reichsparteitag".
Auch will ich nicht mit den rechten Dumpfbacken der Neonazis in Verbindung gebracht werden, deren Sprachgebrauch das heute alles noch ist.
Es geht mir nicht um Political Correctness als Selbstzweck. Und Hamburger oder Wiener zu sagen, ist etwas völlig anderes, denn nie wurden diese Städter mit ihrem Namen beleidigt oder diskriminiert.
Ich verstehe einfach nicht, warum man den Unterschied hierbei nicht erkennen kann.
Dieses Verständnis wäre ganz wichtig für mich. Man sagt ja immer, zu Recht, die heutige Generation der Deutschen ist nicht schuld an Drittem Reich, 2. Weltkrieg und Holocaust. Aber die jungen und älteren Deutschen haben die Verantwortung, dass so etwas auf deutschem Boden nie mehr passieren kann. Und dazu ist es notwendig, Rassismus und Diskriminierung zu erkennen, wo es einem begegnet.
Vielleicht ist es an der Zeit , diese Vergangenheit mal endlich abzuhaken, viele wollen diese Themen gar nicht mehr ansprechen, die Jugend von heute hatte damit nichts zu tun und mich interessiert es auch nicht mehr- einfach, weil Deutschland sich überall zum Hansel macht-man nehme Dinge wie die Rassendiskriminierung in den USA, ob da wohl einer der " Geschädigten " heute noch Zahlungen durch die USA bekommt ??????????????????DAS ist nur hier möglich und ein Unding -
und zum Thema des threads kann ich nur sagen, haben wir keine anderen Probleme ??
In einem älteren Gesangsbuch von meiner Tochter ( nicht uralt ) steht noch : 10 kleine Negerlein -
ich singe es auch so - man kann trotzdem erklären, dass Neger ein Schimpfwort ist´, aber man sollte auch klarstellen, dass es im Lied nicht so gemeint ist.
[...]
Sorry, aber ich kanns NICHT MEHR HÖREN - endlich Haken dran und gut !
MayaGeändert von Rotfuchs (21.08.2013 um 13:36 Uhr) Grund: Respektlosigkeit gelöscht
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21.08.2013, 12:08
AW: Zigeunersauce umbenennen?
@ Rotfuchs, danke fuer deinen Bericht 511

Bei meinem naechsten Deutschland Besuch werde ich vermutlich verhungern, weil ich nur die politisch unkorrekten Bezeichnungen kenne..mein erster Laden war immer eine Baeckerei, in der ich meine heiss geliebten, lang vermissten Mohrenkoepfe kaufte ...Alle sagten: das geht nicht. Dann kam eine, die wusste das nicht und hat´s einfach gemacht.
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21.08.2013, 12:09Inaktiver User
AW: Zigeunersauce umbenennen?
Das finde ich schon eher kriminell, weil dadurch etwas vorgetäuscht wird, was gar nicht so war. Das ist Geschichtsklitterung.
Literatur ist immer auch ein Spiegel ihrer Zeit; dort dann pc Ausdrücke zu verwenden, suggeriert, dass man zur Zeit der Entstehung der Stücke schon genauso gedacht hat wie heute - und das ist einfach falsch. Kinder müssen lernen, dass die Menschen sich verändern, dass die Welt sich verändert - daher halte ich das Ändern von bestimmten Ausdrücken in den Werken früherer Zeiten für einen schlimmen Irrweg.
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21.08.2013, 12:10
AW: Zigeunersauce umbenennen?
Dann hoffe ich, dass Du diese Wörter auch alle genau kennst, um sie vermeiden zu können.
Mir sind oft Schimpfwörter der Jugend nicht geläufig, weil sie plötzlich ganz neue Wertigkeiten in ein Wort legen, das ich in anderem Zusammenhang kenne.
("Opfer" ist z.B. nach meinem Sprachempfinden kein Schimpfwort, wird aber heute so benutzt.)
Noch weniger geläufig sind mir die Begriffe, die von der rechten Szene gebraucht oder mißbraucht werden.
Ich kann also nicht ausschließen, dass ich in bester und harmloser Absicht ein Wort ausspreche, dass von diesen Gruppen anders belegt ist.
So habe ich auch mit dem Wort "Zigeuner" niemals jemanden diskriminieren wollen.
Dass Zigeuner hierzulande und anderswo zeitweise kein gutes Schicksal erlitten haben, ist mir bekannt.
Dass aber schon allein das Wort "Zigeuner" eine üble rassistische Diskriminierung sei und nicht nur eine zusammenfassende Bezeichnung für Menschen mit einem romantisch verklärten Lebensstils, habe ich erst jetzt gelernt.Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)



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