dann hast Du die Carmen vergessen mit ihrer Schmuggelromantik (auch nicht gerade PC).
Und ich erinnere mich noch in den 60igern an die Zigeunerblusen und die Zigeunerin im Schlafzimmer (hängend, alternativ zu ihr der röhrende Hirsch).
Zigeunersauce hab ich übrigens gar nicht in meiner Küche, Ayvar höchstens, das ich - wenn ich einen Rappel bekomme - mit dem großen Löffel esse.
Im übrigen: man kanns auch übertreiben mit dem angegriffen gefühltsein.
Wäre IMHO viel interessanter was so ein Interessenvertreter (deren Output ich meist mit Abstrichen sehe- seien es nun die Vertriebenen Sudetendeutschen, die Islamverbände, Meixner unc Co,...die meisten wollen sich doch nur wichtigtuen) zum wirklich Wichtigen sagen würden: steigende Asylantengesuche, die Situation in Ungarn, Integration (Schulpflicht etc).
Wie sehen sich die Sinti und Roma in Europa?
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Thema: Zigeunersauce umbenennen?
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21.08.2013, 09:58Inaktiver User
AW: Zigeunersauce umbenennen?
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21.08.2013, 10:07Inaktiver User
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21.08.2013, 10:09
AW: Zigeunersauce umbenennen?
Stimmt, wobei hier das vermeintliche in die Bresche-Springen übertrieben wird. Den Holocaust zu leugnen ist ein Extrem. Alles darauf zu reduzieren und fokussieren ist ein anderes. Und zwar aus jeder Richtung. Wenn schon Auseinandersetzung, dann bitte in angemessenem Rahmen. Zigeunersoße, Antisemitismusunterstellung und KZ-Visionen, das ist nicht angemessen, das wird keiner Seite gerecht, das riecht für mich nach plumpem 'Man kann's ja mal probieren, wir zünden ein Judenfürzle und warten bei einem Negerkuss und einem Braunen darauf, was passiert'.
Was taugt denn ein Thema (in den Medien) von dem keiner weiß ob's ein Sommerlochfüller ist, eine versuchte Wahlkampfspritze, eine interne Sache, eine Ablenkung irgendeiner Art, ein Witz oder wirklich ein echtes, repräsentatives Anliegen? Und warum hat kaum einer Interesse daran, das erst mal klären zu wollen bevor man sämtliche Greueltaten dran aufhängt und dringend Nachgiebigkeit fordert. Ich bin auch dafür, den Anfängen zu wehren, ich würde aber wirklich ganz vorne anfangen.
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21.08.2013, 10:45
AW: Zigeunersauce umbenennen?
Hätt' aber durchaus sein können.;)
Ist anzunehmen.
Schwierig wird's auch mit Titeln "Zigeunerbaron" z.B., oder Begriffen wie "Zigeunerkapelle", "Zigeunerwagen" (für mich immer positiv besetzt - wie "rumzigeunern").
Die korrekte Benennung, Rotfuchs, habe ich jetzt auf einer Seite gelesen, deren Autor Günther Weiss es wissen sollte:
Roma (darunter fallen auch die Sinti).
Unter dem Stichwort: Sinti und Roma (seit 600 Jahren in Deutschland) hier nachzulesen:
Die gemeinsame Welt
Furchtbare Geschichte seit der Verschleppung im 9. Jahrhundert nach Europa - und in ganz Europa.
Der Holocaust ist (leider) nur ein Kapitel darunter.
Dabei hat es so gut angefangen in einer deutschen Gegend des 15. Jahrhunderts mit einem Schutzbrief gegen Übergriffe...
Zum romantischen Frauenbild siehe die Darstellung unter der Rubrik "Frauenforum":
Frauen-Forum Initiative-Dialolg
(Auf dieser Seite findet sich auch die Rubrik "Sinti und Roma".)*
Der Adler fängt keine Mücken.
'Antisemitismus hat in Deutschland keinen Platz' ist Kindergartenniveau. - Igor Levit
Deutsche Tugenden: „Pünktlich wie die Deutsche Bahn, ehrlich wie die Deutsche Bank und sauber wie VW.“
Arnulf Rating
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21.08.2013, 10:52
AW: Zigeunersauce umbenennen?
Was heißt politisch unkorrekt beiseite schieben?
Irgendwann darf und kann man hoffentlich ein Fazit für sich persönlich ziehen - und sei es nur ein zwischenzeitliches - und den Fokus woanders hinrichten ohne irgendwas und irgendwen zu verraten und sich noch vom Vorwurf der Ignoranz und Amnesie beeindrucken zu lassen. Ab einem gewissen Grad der Beschäftigung kann man schlicht nicht mehr Vergessen aber die weitere Beschäftigung damit bringt einen auch nicht weiter. Amnesie geht nicht mehr, ist dann Kaninchenstarre angesagt? Ich meine, nein. Die Zeit heilt nicht alle Wunden aber man muss sie nicht anhalten wollen und einen Themensog einrichten, der hyperfokusiert alles davor und danachgewesene verschlingen will mit der Überschrift "Nicht Vergessen!" und dem sofortigen Verdacht ausgesetzt ist, leugnen und relativieren zu wollen.
Balsam? Es ist vor allem interessant, was u.a. die Industrialisierungszeit mit sich brachte. "Deutschland" gab's nicht, das war ein Flickenteppich bzw. bestand aus Preußen, die Bundesstaatsbildung ist 1848 gescheitert, 1866 der Deutsche Krieg (auch interessant), 1871 dann die Deutsche Reichsgründung. Nach 1918 war's mit dem Kaiserreich in dieser Form wieder vorbei, es kam das Experiment der Weimarer Republik und was ab 1933 passierte, wissen wir wenigstens ansatzweise. Das mündete 1945 wieder in einen gewaltigen Umbruch in ein besetztes und dann geteiltes Deutschland: In einen vorbildhaften demokratischen sozial-marktwirtschaftlichen Teil und in einen vorbildhaften demokratischen sozialistischen Teil.Bis 1834 zurück? Um Gottes Willen. Ich habe schon an der Industrialisierung Englands zu knapsen. Und ihre Spätfolgen bis zum heutigen, neoliberalen Neuland in Deutschland.
Aber ich schau mir das mal an. Das klingt wohlwollend. Sowas könnten wir vielleicht als Balsam auf die Seele mal wieder brauchen.
1989 die Wiedervereinigung Deutschlands in Verbindung des Zusammenbruchs der kommunistischen Staaten, Ende des Kalten Kriegs dessen "Fronten" in Form der Mauer mitten durch Deutschland ging. 40 Jahre lang. Seither geht es vor allem darum, sich nicht in europäischen und globalen Themen zu verlieren, gleichzeitig eine stabile Hauptrolle dabei zu spielen, von der man nicht genau weiß, wie souverän sie eigentlich ist und wirtschaftlich den Föderalstaat auf Niveau zu halten, Gefälle zu glätten und die... ja, Föderalbevölkerungen Ost und West zusammenzubringen. "Deutschland" ist in stetem Wandel.
In den zweihundert Jährchen fanden sehr viele Umbrüche und tiefe Einschnitte statt um das Thema nationale Identität - parallel zur neuen Zeit der Industrialisierung. Das finde ich im Gesamtzusammenhang betrachtenswert. Die Sache mit dem "falschen" oder heute auch "zu wenig vorhandenen" oder "vorsichtig angelegten" Nationalstolz, der sich erleichternder Weise so positiv bei der Fussball-WM 2006 gezeigt hat, ergibt sich aus einer langen Geschichte, die mit den Nationalsozialisten ein Extrem erlebte - interessanterweise direkt nach der Weimarer Republik, aber in der waren in der Breite keine Goldenen Zwanziger zu verzeichnen, "den Deutschen" ging es nicht gut mit den Konsequenzen aus dem WK I. Und das alles hat wiederum eine Vorgeschichte, die man zu betrachten locker bis Anfang des 19. Jahrhunderts ausdehenen kann.
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21.08.2013, 10:53Inaktiver User
AW: Zigeunersauce umbenennen?
Zeigt, wie verkrampft man sich um politische Korrektheit bemüht...
"Zigeunersauce" kann ich tolerieren - das ist im schlimmsten Fall unbedacht - soll niemand diskriminieren oder niedermachen.
Ich rege mich lieber drüber auf, dass bei einigen Jugendlichen "Opfer" als verächtliches Schimpfwort gilt...wie harmlos ist dagegender Name einer seltsamen Paprikasauce, die man ohne böse Hintergedanken sogenannten "Zigeunern" zurechnet (das soll der eigentlich unspektakulären Sauce einen exotischen Touch geben) Das mag politisch nicht korrekt sein - aber gibt es nicht wichtigere Baustellen?
Richtige rechtslastige rassistische Hetze finde ich widerlich.
Im Amerika nennt man uns Deutschen übrigens gerne "Krauts"...hier werden wir auf ...Kohlköpfe reduziert. Wie gemein..
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21.08.2013, 11:06Inaktiver User
AW: Zigeunersauce umbenennen?
Zum einen:
Das hat doch nichts mit Fertigprodukten zu tun, sondern mit der Zubereitungsart - Zigeunerschnitzel kann man doch sehr gut frisch und selbst zubereiten, ohne jede Fertigpampe.
Zum anderen:
Könntet ihr vielleicht mal mit dem nervigen off-topic über die deutsche Geschichte aufhören und dafür ggf. einen eigenen Strang aufmachen? Hier geht es um die vorgeblich pc Umbenamsung von Produkten.
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21.08.2013, 11:15
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21.08.2013, 11:21Inaktiver User
AW: Zigeunersauce umbenennen?
Nö, aber die ausufernde Geschichtsdiskussion, wer hier bis wohin zurückgehen will und sich mehr oder weniger bis gar nicht in Geschichte auskennt, bringt uns nicht weiter.
Wichtiger wäre eine Diskussion über den grassierenden PC-Schwachsinn.
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21.08.2013, 11:27
AW: Zigeunersauce umbenennen?
Ich sehs ja so:
hier und anderswo wollen einige unbedingt an diesem Wort festhalten ... und zwar allerdings verkrampft.
Aber hey - es ist nur ein Wort, und Sinti und Roma haben gute Gründe dafür, wenn sie sich durch diese Vokabel betroffen fühlen.
es geht ja vornehmlich darum, ob diejenigen, die es betrifft, dieses Wort tolerieren können - nicht, ob du oder ich das können."Zigeunersauce" kann ich tolerieren ...
VanDyckEs gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
dann durchfluten sie mich wie Regen ...
American Beauty
Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
Daniel Kahneman



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