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  1. Inaktiver User

    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von maryquitecontrary Beitrag anzeigen
    @legrain : deine beharrliche Menschlichkeit macht vieles Abstossende aus diesem Strang erträglich.
    ...
    Aber gegen pc kann sich heute auch der letzte Hasenfuss noch in Heldenpose werfen...
    Worauf beziehst Du Dich konkret?
    Gut, ich gebe zu, das Thema an sich ist etwas ausgeartet, da ich denke wie der Vorsitzende des Zentralrats sagt "Man sollte ich mit Wesentlicherem beschäftigen."

    Gerne - aber dafür vielleicht einfach einen neuen Strang auf machen?
    Die Sauce zieht das Thema wirklich in den Bereich des Lächerlichen.
    Und genau da gehört es eben nicht hin.

  2. Inaktiver User

    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von maryquitecontrary Beitrag anzeigen
    Aber gegen pc kann sich heute auch der letzte Hasenfuss noch in Heldenpose werfen...
    Aber auch für pc......
    und sich dabei gleich mit Widerstandskämpfern in Beziehung setzen.
    Geändert von Inaktiver User (24.08.2013 um 12:22 Uhr)

  3. Inaktiver User

    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von maryquitecontrary Beitrag anzeigen
    @legrain : deine beharrliche Menschlichkeit macht vieles Abstossende aus diesem Strang erträglich.
    So eine allgemeine "Rundumschelte" finde ich nicht so gut. Ich meine, auch im Forum schon gelesen zu haben, daß man doch lieber konkret sagen solle, auf was man sich bezieht, gerade bei kritisierenden oder sogar abwertenden Aussagen.

  4. Moderation

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    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Aus über 100 Seiten Strang kann ich nicht anfangen, die mich abstossenden Passagen aufzulisten. Aber ich kann ja sagen, worauf ich da reagiere.


    Mir geht es vorwiegend um die Mehrheitsperspektive - und wie leicht und ungerührt sich aus dieser ein solches Randproblem betrachten lässt. Und diese Ungerührtheit und das Desinteresse am Erleben aus der marginalisierten Perspektive, das sich hier im Strang in immer wiederkehrender Witzischkeit, grob unpassenden Vergleichen , bis zu zum Erbrechen kolportierten Gruppenklischees u.a. zeigt, stösst mich ab.


    Gleichzeitig habe ich persönliche Erfahrung mit Marginalisierung, die ich in einen solch achtlosen Strang aber nicht weiter einbringe, aus Selbstschutz .


    Trotzdem fehlt diese Perspektive . Und daher mein kurzer Beitrag. Ich habe meine erste Zeile übrigens verändert.
    Geändert von maryquitecontrary (24.08.2013 um 16:16 Uhr) Grund: autokorr. hat Quatsch geschrieben

  5. Inaktiver User

    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von maryquitecontrary Beitrag anzeigen
    Mir geht es vorwiegend um die Mehrheitsperspektive - und wie leicht und ungerührt sich aus dieser ein solches Randproblem betrachten lässt. Und diese Ungerührtheit und das Desinteresse am Erleben aus der marginalisierten Perspektive, das sich hier im Strang in immer wiederkehrender Witzischkeit, grob unpassenden Vergleichen , bis zu zum Erbrechen kolportierten Gruppenklischees u.a. zeigt, stösst mich ab.
    Komisch, das habe ich nicht so empfunden.
    Gerade die Stimmen der Vertreter der Sinti und Roma werden sehr oft zitiert.
    Wie gesagt, denke ich bei dem Wort Sinti und Roma nicht an Zigeuner, nicht mal an 'sogenannte' Zigeuner, da ich niemanden kenne der diese Zigeuner nennt.

    Gleichzeitig habe ich persönliche Erfahrung mit Marginalisierung, die ich in einen solch achtlosen Strang aber nicht weiter einbringe, aus Selbstschutz .
    Davon wuerde ich Dir auch dringend abraten, denn Marginalisierung von Gruppen ist nicht Thema dieses Strangs.

  6. gesperrt

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    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Marginalisierung von Gruppen ist nicht Thema dieses Strangs.
    mhmm, ich denke es ist genau das Thema des Stranges. Eine riesige Mehrheit findet es lustig oder sonst was, extrem belastete Worte für Produkte zu benutzen, egal wie die so genannte Gruppe das findet (oder evtl. gerade weil sie es störend findet???). *

    Aufgrund der erdrückenden Mehrheit muss sich die Gruppe mit dem Namen eins rein drücken lassen und die größere Gruppe lacht sich eins ins Fäustchen, weil sie ihre Macht auf Kosten von wenigen ausspielen kann.

    So funktioniert Demokratie auf jeden Fall nicht.

    PS: oder denkt nicht drüber nach
    Geändert von _Farmelli (24.08.2013 um 16:59 Uhr) Grund: ergänzung

  7. Moderation

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    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Ich meinte damit nicht eine persönliche Geschichte sondern eine Erfahrung mit Gruppenausgrenzung. Und das wäre m.E. sehr wohl relevant für einen Strang, der eine Minderheitsempfindung zum Thema hat.

  8. Inaktiver User

    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Davon wuerde ich Dir auch dringend abraten, denn Marginalisierung von Gruppen ist nicht Thema dieses Strangs.
    Das ist so nett, Axana, dass Du hier einige Mitschreiber beraten willst. Aber ich glaube jeder hier weiß ganz genau, was er schreiben will oder auch nicht.

    Und Marginalisierung von Minderheiten und deren Folgen daraus ist genau das, was Thema dieses Strangs ist. Sonst hätte man nämlich eine Umfrage machen können à la "Bist Du für oder gegen Umbenennung?"

  9. gesperrt

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    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Eine riesige Mehrheit findet es lustig oder sonst was, extrem belastete Worte für Produkte zu benutzen, egal wie die so genannte Gruppe das findet (oder evtl. gerade weil sie es störend findet???). *

    Aufgrund der erdrückenden Mehrheit muss sich die Gruppe mit dem Namen eins rein drücken lassen und die größere Gruppe lacht sich eins ins Fäustchen, weil sie ihre Macht auf Kosten von wenigen ausspielen kann.

    So funktioniert Demokratie auf jeden Fall nicht.
    Polemik reinsten Wassers - so funktioniert Demokratie jedenfalls auch nicht.

    Das nachgeschobene PS "PS: oder denkt nicht drüber nach" macht es jetzt auch ncht viel besser.

    Bin hier raus

    Ich fand den Austausch mit legrain vor ein paar Beiträgen ziemlich sachlich und informativ - auch von meiner Seite. War für mich ein ganz guter Abschluss.
    Geändert von Zazu2 (24.08.2013 um 17:07 Uhr)

  10. User Info Menu

    AW: Zigeunersauce umbenennen?

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    mhmm, ich denke es ist genau das Thema des Stranges. Eine riesige Mehrheit findet es lustig oder sonst was, extrem belastete Worte für Produkte zu benutzen, egal wie die so genannte Gruppe das findet (oder evtl. gerade weil sie es störend findet???).

    Aufgrund der erdrückenden Mehrheit muss sich die Gruppe mit dem Namen eins rein drücken lassen und die größere Gruppe lacht sich eins ins Fäustchen, weil sie ihre Macht auf Kosten von wenigen ausspielen kann.

    So funktioniert Demokratie auf jeden Fall nicht.
    Was für ein Nonsens.

    Deine Grundannahmen und Behauptungen sind alle falsch.

    Weder handelt es sich um eine Mehrheit die Zigeunersosse behalten möchte. Ich habe hier überhaupt noch nicht gelesen, dass irgendjemand auf diesem Begriff besteht (habe aber auch nicht alles gelesen).

    Noch will die Mehrheit diesen Begriff mit hämischer Freude als Machtinstrument der Diskriminierung einsetzen. Das ist doch wirklich dummes Zeug.

    Im Gegenteil, Thema des Stranges ist letzlich doch gerade die Frage ob die so genannte Gruppe die Bezeichnung "Zigeunersauce" überhaupt störend findet (der Zentralratsvorsitzende findet es nebensächlich), und ob dieser Begriff in diesem Kontext der Lebensmittelbezeichnung überhaupt herabsetzende Konnotation trägt.

    Ich sehe da auch noch einen Unterschied zum Negerkuss, da mir "Neger" ohne rassistisch herabsetzende Konnotation gar nicht vorhanden scheint.

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