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  1. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    du hast mich falsch verstanden.
    Ich meine Hartz IV Empfänger die in die Kitas geschickt werden.
    Und keine ausgebildeten Erzieher sind.

    Die auch nicht grundsätzlich ohne Ausbildung sind -aber in ihrem Bereich eben aus verschiedenen Gründen nichts mehr finden.

    Aber, wir sollten die Diskussion nicht vertiefen.
    Wer nicht mal selbst in solcher Situation war kann sich das alles nicht vorstellen.

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    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hä, wer bestimmt den das? Du? Das Amt? Gutes Brot und Gemüse ist, wie Wildwusel schon sagte, teurer als billiges Fleisch. Sollen Hartz IV Empfänger jetzt vom Amt erzogen werden?
    Warum vergleichst Du gutes Brot und Gemüse mit billigem Fleisch?
    Was ist gut? Saisonales Gemüse ist preisgünstig. Und Brot lässt sich ggf. auch heute noch auf simpelste Art und Weise selber backen. Das ist dem Vollzeitarbeitenden eher nicht zuzumuten, wer zuhause ist, sollte zumindest ab und an die halbe Stunde Zeit finden.


  3. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Sprachlos Beitrag anzeigen
    Woher weißt du, welches die Haltung dahinter ist? Da ich nirgendwo lesen kann, dass diese Broschüre zur Pflichtlektüre für "Hartzler" erklärt wurde kann ich daran nichts Schlimmes erkennen.


    Richtig: Hartz-IV-Empfänger sind eine inhomogene Gruppe und ich fürchte, für manche Personen unter ihnen für die diese Spartips wertvoll sein könnten, wird auch diese Broschüre noch zu anspruchsvoll sein.

    Ach, sprachlos, welche Haltung dahinter steckt kann man jeden Tag in Zeitungen und in Foren lesen. Es geht um Meinungsmache. Nicht bei den Hartzlern, sondern bei der noch nicht davon betroffenen Bevölkerungsgruppe. Ich sage nur "Florida Rolf".

    Und auch Dein letzter Satz gilt sicher möglicherweise für den einen oder anderen, aber so wie Du es ausdrückst ist es auch nur Meinungsmache. Und wenn es für manchen gilt, ist er auch daran in der Regel nicht selbst schuld. Er ist dann psychisch krank oder behindert, Legastheniker, irgendwie durchs Bildungsnetz gerutscht. Nichts worüber man sich erheben müsste oder Häme angebracht wäre

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    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ach, sprachlos, welche Haltung dahinter steckt kann man jeden Tag in Zeitungen und in Foren lesen.
    In Zeitungen. Soso. Man sieht doch hier wieder, wie ungefiltert Berichte der BILD aufgenommen werden, um direkt mit dem Meckern loszulegen. Es wird die Quelle nicht hinterfragt (das sollte schon alles sagen) und es werden keine anderen Quellen herangezogen. Und natürlich wird auf keinen Fall das Objekt der Aufregung gelesen.
    Hauptsache, man hat wieder eine Möglichkeit, sich über angebliche Repressalien zu beschweren.

    Die Darstellung als Comic ist daneben. Ich würde auch sagen, dass man die meisten Dinge wissen sollte. Leider ist dem tatsächlich nicht so. Ich denke aber auch, dass jemand, der das nicht weiß, sein Verhalten sicher nicht aufgrund einer Broschüre ändern wird, da er anscheinend auch vorher schon Ratschläge ignoriert hat. Die gibt es Medien in ausreichender Form.


  5. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Fourthhandaccount Beitrag anzeigen
    Warum vergleichst Du gutes Brot und Gemüse mit billigem Fleisch?
    Was ist gut? Saisonales Gemüse ist preisgünstig. Und Brot lässt sich ggf. auch heute noch auf simpelste Art und Weise selber backen. Das ist dem Vollzeitarbeitenden eher nicht zuzumuten, wer zuhause ist, sollte zumindest ab und an die halbe Stunde Zeit finden.

    Es ist schlicht nicht die Aufgabe der Ämter oder nichtbetroffener Menschen ALG 2-Empfängern vorzuschreiben oder auch nur anzuraten, was sie zu essen oder zu backen haben.

    ALG 2 oder Hartz IV (ein Begriff, den ich nicht mag) wird aus gutem Grund nicht zweckgebunden ausgezahlt. Es handelt sich hier um erwachsene, steuerzahlende, nicht entmündigte, zum Teil bereits sehr viel Leistung erbringende oder erbracht habende Menschen. Eine zweckgebundene Alimentierung würde gegen die Menschenwürde verstoßen. (Du weißt schon, GG §1)

  6. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was mich aber ärgert ist die Haltung dahinter. Die Hartzler müssen erst mal sparen lernen, die müssen erst mal kochen lernen...Jeder glaubt, sich über diese inhomogene Menge an Menschen überheben zu dürfen. Und wenn das dann Menschen tun (z.B. Politiker), die oft nicht mal wissen, was ein Pfund Butter kostet, dann werde ich sauer.
    Ich tue mich schwer damit "Steinbeißer" und Menschen mit "Al Capone-Manieren" ernst zu nehmen.
    Die predigen doch immer Wasser und trinken Wein.Da ich jedoch auf Wein gut und gerne verzichten kann,stört es mich nicht.
    Was mich stört,ist diese unchristliche Haltung.Das passt nicht zusammen und damit kann ich mich nicht identifizieren.
    Wer fördert denn nur so ein Verhalten?
    Ein Praktikum im Kloster könnte vielleicht mal helfen.

  7. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Fourthhandaccount Beitrag anzeigen
    In Zeitungen. Soso. Man sieht doch hier wieder, wie ungefiltert Berichte der BILD aufgenommen werden, um direkt mit dem Meckern loszulegen. Es wird die Quelle nicht hinterfragt (das sollte schon alles sagen) und es werden keine anderen Quellen herangezogen. Und natürlich wird auf keinen Fall das Objekt der Aufregung gelesen.
    Hauptsache, man hat wieder eine Möglichkeit, sich über angebliche Repressalien zu beschweren.
    Ich habe im ersten post die Quelle "Bild" zitiert und bereits im zweiten post die Quelle "Süddeutsche Zeitung". Und ich habe deutlich darauf hingewiesen, dass das in der 2. Quelle relativiert und differenziert wird. Auch wird dort das Objekt der Aufregung als PDF verlinkt. Dass es gelesen wurde beweisen viele differenzierte posts hier, die sich darauf beziehen

  8. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es ist schlicht nicht die Aufgabe der Ämter oder nichtbetroffener Menschen ALG 2-Empfängern vorzuschreiben oder auch nur anzuraten, was sie zu essen oder zu backen haben.
    Seh ich nicht so. Wenn z.B. argumentiert wird, von dem Geld könne man sich nicht vernünftig ernähren dann finde ich es durchaus legitim zu sagen, doch, das geht sehr wohl - und das dann zu belegen.

  9. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Ich ergänze: nur wenn man das offenlegt kann man überhaupt in die Diskussion einsteigen, ob das angemessen ist oder nicht.

    Sonst sagen die einen pauschal: geht doch und die anderen: geht nicht. So kommt man ja auch nicht weiter.

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    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es ist schlicht nicht die Aufgabe der Ämter oder nichtbetroffener Menschen ALG 2-Empfängern vorzuschreiben oder auch nur anzuraten, was sie zu essen oder zu backen haben.

    ALG 2 oder Hartz IV (ein Begriff, den ich nicht mag) wird aus gutem Grund nicht zweckgebunden ausgezahlt. Es handelt sich hier um erwachsene, steuerzahlende, nicht entmündigte, zum Teil bereits sehr viel Leistung erbringende oder erbracht habende Menschen. Eine zweckgebundene Alimentierung würde gegen die Menschenwürde verstoßen. (Du weißt schon, GG §1)
    Das ist keine Antwort auf meine Frage.
    Du schriebst, dass billiges Fleisch billiger sei, als gutes Brot oder Gemüse. Vermutlich als Hinweis, dass die Leute deswegen Fleisch essen müssen, quasi gezwungen. Darauf folgte mein Einwand, dass billiges Fleisch nicht mit gutem Brot oder gutem Gemüse vergleichbar ist. Netterweise Saisongemüse allerdings preiswert ist.

    Andere Leute müssen auch sparen, und wenn sie meckern würden, dass ihr Geld nicht reicht, würde man ihnen auch Tipps geben und erwarten, dass sie daran arbeiten. Wenn ich nur so viel verdiene, dass ich mir einen Golf leisten kann, aber keinen Porsche, ist das so.

    Eine zweckgebundene Alimentierung würde selbstverständlich nicht gegen das GG verstoßen.


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