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  1. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sparen ist kein Trick,sondern das "Zauberwort",wenn man nicht über seine Verhältnisse und schuldenfrei leben möchte.
    Schön,dass immer mehr Männer das auch mal erkennen.
    Ja. Ich verstehe die Aufregung darüber nicht - oder doch, ich verstehe es schon: Die überzogenen Anspruchshaltungen, die heute leider sehr weit verbreitet sind, sind natürlich auch noch vorhanden, wenn man arbeitslos wird.

    Aber man kann nun mal nicht mehr ausgeben als man hat, egal, ob als Leistungsempfänger oder mit Job, und dann muss man seinen Lebensstil nun mal anpassen.
    Dazu gehört dann eben auch, Second Hand-Klamotten tragen oder unnütze Gegenstände zu Geld machen.

  2. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Also Melissa, ich möchte dir ja echt nicht auf die Füße treten, aber irgendwie bist du gneau so Jemand, bei dem ich nur mit dem Kopf schütteln kann...

    Du bringst hier Sachen, die ich so noch ie mit bekommen habe.

    Ich kenne keinen einzigen Hartz4 Empfänger um mich herum, der irgendwelche Kürzungen hin nehmen musste!
    Hartz IV Sanktionen - Leistungskürzung beim Arbeitslosengeld II

    Die Statistik-Tabelle ist da sehr interessant. Die mit Abzügen leben unter dem Existenzminimum, und häufig von (Leitungs)wasser und Brot, welches nicht selbst hergestellt wurde- aus Kostengründen. Ich selbst beschwere mich nicht und hatte nie Abzüge, aber mir tun die Betroffenen leid.
    Geändert von Inaktiver User (20.07.2013 um 14:27 Uhr)

  3. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Prinzipiell bin ich Deiner Meinung, tilbage. Die Frag ist für mich dabei nur, wie viel die Politik, die Gesellschaft, also wir denen zugestehen, die sich nicht selbst versorgen können

  4. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hartz IV Sanktionen - Leistungskürzung beim Arbeitslosengeld II

    Die Statistik-Tabelle ist da sehr interessant. Die mit Abzügen leben unter dem Existenzminimum, und häufig von (Leitungs)wasser und Brot, welches nicht selbst hergestellt wurde- aus Kostengründen. Ich selbst beschwere mich nicht und hatte nie Abzüge, aber mir tun die Betroffenen leid.
    Bei etwa 4,5 Mio. Hartz4 Beziehern wäre also statistisch etwa jeder Vierte in 2012 bereits von einer Kürzung betroffen gewesen. Das finde ich dann schon ganz schön häufig verhängt.

    Und Frau von der Leyen will gerne noch "härter und und konsequenter" sanktionieren.
    Es gab rund 10.000 sog. Vollsanktionen, also gar nichts, und die durchschnittliche Sanktionshöhe betrug knapp 110 Euro.
    Ich würde sagen, Sozialneid gegen Hartz4-Empfänger braucht nicht wirklich jemand hegen.
    Geändert von Inaktiver User (20.07.2013 um 14:42 Uhr)

  5. User Info Menu

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Es ist nicht so, dass es beim Verhängen von Sanktionen Ermessen gibt, vielmehr ist ganz klar geregelt, welches Verhalten sanktionierbar ist und welches nicht. Die Sanktionierbarkeit muss vorher mitgeteilt werden. Wenn der Leistungsbezieher anschließend gegen Aufforderungen, sich zu bewerben verstößt oder Vereinbarungen nicht einhält, hat er immer, im Rahmen einer Anhörung die Möglichkeit sein Verhalten zu erläutern, er hat es also selbst in der Hand, eine Sanktion zu vermeiden. Wenn der Sanktionierte dann das Gefühl hat, die Sanktion sei nicht rechtens, gibt es immer noch die Möglichkeit, Rechtsmittel einzulegen.
    der Anstieg der sanktionsstatistik kann also viel bedeuten: mehr Leistungsbezieher haben gegen Vereinbarungen verstoßen, oder 'Fehlverhalten' welches früher 'übsehen' wurde wird heute verstärkt geahndet... Ich halte es mit dem Motto: traue nur der Statistik, die du selbst gefälscht hast
    es ist was es ist...

  6. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Die Sanktionierungen werden statistisch erfasst und sind behördlich dokumentiert. Ich sehe keinen Grund daran zu zweifeln.
    Über 1 Million Sanktionierungen bei 6 Millionen Empfängern heißt für mich, dass ein erheblicher Anteil betroffen ist, unter das Existenzminimum zu fallen für jeweils 3 Monate oder mehr.

  7. User Info Menu

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von legrain Beitrag anzeigen
    ich denke, es gibt zwei fragen zu klären, ob das geld und die menschliche behandlung für ein menschenwürdiges leben mit sozialer anbindung reichen,

    das ständige erniedrigen auf das niveau von unwissenden verschwendern, macht mit dem selbstbewusstsein der betroffenen schlimmes.

    Ja, das ist der Punkt. Im Normalfall reicht das Geld. Auch nicht Hartz-IV-Empfänger müssen oder können mit diesem Betrag auskommen.

    Es geht um das fehlende Selbstbewußtsein.

    Wenn man genug Geld auf dem Konto hat, bewegt man sich ganz anders in einem Secondhandladen, tritt einem Verkäufer ganz anders gegenüber (wen man weiß, dass man ein vielfaches seines Gehaltes auf dem laufenden Konto hat) und hat dadurch auch eine andere Verhandlungsbasis.

    Dieses Selbstbewußtsein kann man aber weder mit 10 Euro noch mit 100, 200 Euro mehr im Monat erreichen.

    Vielleicht kann man einen kleines Stückchen dieses Selbstbewußtseins durch Sparen erlangen und darum finde ich jeden Versuch, auch diese Broschüre, hilfreich.
    Geändert von Anne_dingsda (20.07.2013 um 14:45 Uhr)
    Gruß dingsda

    Die wichtigste Stunde ist immer die Gegenwart.
    Der bedeutendste Mensch ist immer der, der Dir gegenübersteht.

  8. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Sanktionierungen werden statistisch erfasst und sind behördlich dokumentiert. Ich sehe keinen Grund daran zu zweifeln.
    Über 1 Million Sanktionierungen bei 6 Millionen Empfängern heißt für mich, dass ein erheblicher Anteil betroffen ist, unter das Existenzminimum zu fallen für jeweils 3 Monate oder mehr.
    Sanktionierung heißt doch aber, man hat gegen irgendeine Regel verstoßen, die einem bekannt war. Wenn ich mich in meinem Job disziplinarisch falsch verhalte (z. B. unentschuldigt fehle), werde ich auch sanktioniert.

  9. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Es werden auch Unmengen an Sozial Gerichts Prozessen geführt (von jenen, die stark genug sind dazu) und die Jobcenter verlieren häufig. Ich glaube, es wird dort vieles willkürlich entschieden, in der Hoffnung, dass sich die Menschen aus Scham, Resignation, Unkenntnis etc nicht wehren.

  10. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Ja scales, aber unter das Existenzminimum zu fallen nach einem Regelverstoß und diese Menschen obdachlos werden zu lassen, finde ich nicht ok. Wenn man im Job sanktioniert wird, sind die Folgen weit aus geringer. Findest du es etwas ok wenn eine Familienmutter unter das Existenzminimum fällt und ihr Kind dafür leiden muss?

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