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    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Vielleicht noch einmal so - als Gedankenexperiment

    Wenn 1% der Bescheide fehlerhaft sind, und 2% gegen ihren Bescheid klagen, darunter das 1%, und wenn alle Urteile "richtig" sind - dann wäre die Erfolgsquote bei Gericht 50%.
    Dasselbe würde bei 0,1% und 0,2% gelten.

    Das hieße aber von Ferne nicht, dass 50% aller Bescheide fehlerhaft sind.
    Und es heißt auch nicht, dass ich mit einem beliebigen Bescheid zu Gericht gehen könnte und eine 50%-Chance hätte zu gewinnen.

  2. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von donnamobile Beitrag anzeigen
    MIch würde echt interessieren, woher du diese Zahl hast und was du unter Betrug verstehst.

    Ich bin mir auf alle Fälle sicher, dass wesentlich mehr als 1,5 % der Leistungsempfänger von Hartz IV diese Leistungen beziehen, obwohl sie durchaus auch in der Lage wären, ihren Lebensunterhalt selbst zu bestreiten.

    Schon mal mit Mitarbeitern von der ARGE gesprochen? Ich schon, sind im weitesten Sinne Kollegen von mir. Hör dir diese Geschichten, wie frustriert und wie desillusioniert die Sachbearbeiter/innen zum größten Teil sind.

    Ich will keine Polemik betreiben, aber Tatsache ist, dass dieses System, das ich als großzügig empfinde, von vielen Menschen auch missbraucht wird.
    Kommt drauf an was du unter Missbrauch verstehst.
    Dass sich einige Menschen darin einrichten?
    Oder eben Unterstützungen von Verwandten oder so nicht angeben?

    Stell dir doch einfach mal vor arbeitslos zu sein.
    In der Regel besteht dein Leben dann darin morgens mit den Gedanken aufzustehen und abends damit schlafen zu gehen.

    Man siehts nicht jedem Menschen an.
    Ich weiß auch nicht was so ansonsten so beneidenswert ist.
    Dir kann morgens ein Schrieb ins Haus flattern: mit dem widersinnigsten Angebot, der Aufforderung Negativbescheide einzureichen etc....

    Ich habe auch schon in Massnahmen gearbeitet in denen Jung und Älter absichtlich gemischt war.
    Da waren - oder fast nur - total abgezockte Jugendliche drunter.
    Da ist aber so viel schief gelaufen.
    Ich glaube wirklich, da würde weder totaler Leistungsstopp oder sogar Arbeitshaus nix helfen.

    Damit muss die Gesellschaft leben.

  3. VIP

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    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja.
    Wer skrupellos ist, kann ein schönes Leben führen.
    Wer bescheiden ist, geht baden.
    Und manche Leistung ist nicht nachvollziehbar. Wieso bekommt, wie im Video, eine Arbeitslose eine Tagesmutter bezahlt, die dann nachher für eine Arbeitende fehlt?

    Die Mutter im Video erzählt, dass das Jugendamt die Tagesmutter bezahlt. Das Jugendamt ist eine unabhängige Behörde und hat nix mit der ARGE zu tun. Die Bezahlung der Kinderbetreuung durch das Jugendamt bei nicht-berufstätigen Eltern hat immer was mit dem Kinderschutz zu tun - und nicht damit, dass die Mutter wieder arbeiten gehen kann. Dass die Mutter das so darstellt, ist logisch. wer will schon im TV zugeben, dass er nicht in der Lage ist, sich richtig um sein Kind zu kümmern.

    Die ARGE zahlt Kinderbetreuung nach Ermessen. D. h. bei einer Familie ja, bei einer anderen nicht. Genauso wie die ARGE den Erwerb eines Führerscheins bei manchen bezahlt und bei manchen nicht.

    Diese Ermessenssache führt zu diesen undurchschaubaren Geschichten, die wir erzählen. Der eine erzählt so, der andere so. Weil die ARGE Mitarbeiter auch genauso entscheiden dürfen.
    Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
    Die Ärzte

  4. VIP

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    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Marta-Agata Beitrag anzeigen
    Vielleicht noch einmal so - als Gedankenexperiment

    Wenn 1% der Bescheide fehlerhaft sind, und 2% gegen ihren Bescheid klagen, darunter das 1%, und wenn alle Urteile "richtig" sind - dann wäre die Erfolgsquote bei Gericht 50%.
    Dasselbe würde bei 0,1% und 0,2% gelten.

    Das hieße aber von Ferne nicht, dass 50% aller Bescheide fehlerhaft sind.
    Und es heißt auch nicht, dass ich mit einem beliebigen Bescheid zu Gericht gehen könnte und eine 50%-Chance hätte zu gewinnen.
    Das liegt nicht an den Bescheiden an sich, sondern weil viele auf Verfassungswidrigkeit klagen, hier die Pressemitteilung des Bundesverfassungsgerichts von 2010.
    Durch die Anpassung des Regelbedarfs 2013 ist die Bundesregierung den Forderungen des Bundesverfassungsgerichts nachgekommen.
    Hinzukommt dass 2013 eine neue 'Warenkorb' Analyse gestartet wurde. Hier wurde bei der Warenkorb-Analyse 2008 kritisiert, dass das Berechnungsverfahren wissenschaftlich nicht korrekt ist. Auch hier muss die Bundesregierung nachbessern.
    Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
    Die Ärzte

  5. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Marta-Agata Beitrag anzeigen
    Vielleicht noch einmal so - als Gedankenexperiment

    Wenn 1% der Bescheide fehlerhaft sind, und 2% gegen ihren Bescheid klagen, darunter das 1%, und wenn alle Urteile "richtig" sind - dann wäre die Erfolgsquote bei Gericht 50%.
    Dasselbe würde bei 0,1% und 0,2% gelten.

    Das hieße aber von Ferne nicht, dass 50% aller Bescheide fehlerhaft sind.
    Und es heißt auch nicht, dass ich mit einem beliebigen Bescheid zu Gericht gehen könnte und eine 50%-Chance hätte zu gewinnen.
    Verwirre uns doch bitte nicht mit deiner kühlen Logik!

  6. User Info Menu

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Elixia Beitrag anzeigen
    Und ihr könnt jetzt gerne auf mich einprügeln: Die innovativsten und schaffenskräftigsten Personen sind eher nicht im ÖD zu finden. Das ist meine Erfahrung.
    Nichts gegen Deine Erfahrung, Elixia.

    Da ich in jungen Jahren öfter mal aus verschiedenen Gründen gewechselt habe und in der Privatwirtschaft sowie im ÖD gearbeitet habe, behaupte ich aus meiner Erfahrung, es gibt sowie in der Privatwirtschaft und auch im ÖD unmögliche, unfähige Chefs und Mitarbeiter sowie sehr engagierte und leistungsstarke Leute.

    Wie was-immer-es-gibt oben bemerkt hat
    Ich glaube, die Welt braucht immer ihre Buhmänner.
    Sogar George Bush bediente sich dieses Klischees mit der "Achse des Bösen".

    Denn hier erfolgt nun mal keine leistungsgerechte Besoldung.Das ist für ehrgeizige Menschen keine Option
    Ob für ehrgeizige Menschen, denen ein guter Verdienst wichtig ist, bei der ARGE richtig wären, wage ich zu bezweifeln.
    Geändert von Anne_dingsda (29.07.2013 um 11:05 Uhr)
    Gruß dingsda

    Die wichtigste Stunde ist immer die Gegenwart.
    Der bedeutendste Mensch ist immer der, der Dir gegenübersteht.

  7. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Auch unsere finanziell "normal" ausgestattete Verwandte und Freunde versteigern Möbel, die sie nicht mehr brauchen bei ebay
    Hallo,

    das habe ich vor einiger Zeit auch getan. Ich habe mich neu eingerichtet und die Möbel, die ich mir nach meiner Scheidung angeschafft habe (neu bei Roller ... ich hatte wenig Geld), verkauft. Die Möbel waren tadellos. Ich habe für einen großen Esstisch, einen Couchtisch, vier Stühle, ein Sideboard nicht mal 50 Euro bekommen. Ich hatte kaum Gebote drauf.

    Wenn ich mal davon ausgehe, dass eine Hartz IV-Familie nicht die hochwertigsten Möbel in ihrer Wohnung zu stehen hat, wird also beim Möbelverkauf auch nichts bei rumkommen. Für den Esstisch habe ich nicht mal 10 Euro bekommen.

    Dann stand bei mir noch ein komplettes Jugendzimmer zum Verkauf, aus Kiefernholz. Dafür gabs noch 60 Euro. Immerhin.

    Jedenfalls frage ich mich, ob solche Verkäufe eine Familie finanziell wirklich weiterbringen. Wahrscheinlich doch eher nicht.

    Daher ist - zumindest dieser Tipp - in meinen Augen sinnlos.

  8. User Info Menu

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    Wenn das bei deinem Freund nicht so ist, scheint ein Bewerbungstraining und Computerkurs nicht so abwegig.
    Klar, wenn man keinen Job findet, liegt das immer nur daran, dass man keinen PC bedienen kann (wer kann sowas heutzutage denn nicht?) und daran, dass man seine Bewerbungen immer auf Klopapier schreibt.

    Ich habe mal gehoert, dass ohnehin nur 20% aller Stellen ueber eine klassische schriftliche Bewerbung vergeben werden.
    Geändert von Letho (29.07.2013 um 11:16 Uhr)

  9. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Liebe dingsda,
    woher weißt du dass ich beim Geheimdienst bin?
    Umgeschult auf Spion - psst - nicht weiter sagen. ...

  10. Inaktiver User

    AW: Hartz-IV-Empfänger sollen ihre alten Möbel verkaufen, Leitungswasser trinken und

    Zitat Zitat von Letho Beitrag anzeigen
    Klar, wenn man keinen Job findet, liegt das immer nur daran, dass man keinen PC bedienen kann (wer kann sowas heutzutage denn nicht?) und daran, dass man seine Bewerbungen immer auf Klopapier schreibt.

    Ich habe mal gehoert, dass ohnehin nur 20% aller Stellen ueber eine klassische schriftliche Bewerbung vergeben werden.
    doch so viel?

    Die schreiben aber Stellenanzeigen aus.
    Dazu sind sie verpflichtet.

    Ein Narr der sich was Schlechtes dabei denkt.

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