Ich habe die ARD-Dokumentation gesehen und einige Dinge darin haben mich schon sehr an der Rechtmäßigkeit des gesamten Prozesses zweifeln lassen:
- Der Richter Brixner ist schon lange persönlich bekannt mit dem jetztigen Partner von Petra Mollath
- Der Sohn der Ärztin schreibt einen Untersuchungsbericht über die Übergriffe auf Petra Mollath. Klar, der mag ja jetzt Arzt sein - aber ich finde schon dass solche Untersuchungen in professionelle Hände gehören (stellt euch mal vor, dass ihr von dem Sohn eures Arztes operiert werden würdet - weil der ja auch irgendwann mal Arzt werden will
).
- Das Gutachten, das zur Einweisung von Gustl Mollath geführt hat, wurde per Ferndiagnose erstellt.
Dass sich die Vorwürfe, die Gustl Mollath bezüglich der Steuerhinterziehungsmasche gegen seine Frau und die HVB erhoben hat, inzwischen als wahr herausgestellt haben, wirft insgesamt ein seltsames Licht auf diese Sache.
Und ich wünsche mir einfach, dass die bayrische Justiz mal wirklich objektiv den gesamten Prozeß durchleuchtet.
Was WIRKLICH passiert ist, werden wir wahrscheinlich nie erfahren.
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05.07.2013, 15:08
AW: Gustl Mollath - Freiheitsberaubung durch Richter Brixner?
Ich hab meine Ernährung umgestellt.
Die Chips stehen jetzt links von der Tastatur.
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05.07.2013, 15:11Inaktiver User
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05.07.2013, 16:10Inaktiver User
AW: Gustl Mollath - Freiheitsberaubung durch Richter Brixner?
Dem kann ich mich nur anschließen, auch an @Franca gerichtet (Nein, es war kein Kind, das Doktor gespielt hat, sondern ein echter (!) Arzt
... etc pp).
Und @schnellschnell,
ich kann beim besten Willen nicht glauben, das Du das Urteil gelesen hast .... Sonst würden sich die Hälfte Deiner Fragen hier erübrigen. Findet sich als link bei Wikipedia.
@Stecher,
es wurde nicht bezweifelt, das er die Gewalttätigkeiten begangen hat - da stehen sogar noch viele weitere Details und Vorfälle drin, auch vor Zeugen - sondern er wurde als schuldunfähig auf Grund seiner zugrunde liegenden paranoiden Erkrankung befunden.
Den Unterschied zwischen "nicht schuldig" und "schuldunfähig" begreifst Du doch hoffentlich ?Geändert von Inaktiver User (05.07.2013 um 16:13 Uhr)
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05.07.2013, 16:11Inaktiver User
AW: Gustl Mollath - Freiheitsberaubung durch Richter Brixner?
Nein, das steht in dem von Dir verlinkten Artikel keineswegs drin.
Richtig. Das Gericht sieht die Taten als erwiesen an, kommt aber auf der Grundlage der psychiatrischen Gutachten zu dem Schluss, dass sie im Zustand der Schuldunfähigkeit begangen worden sind. Deswegen wird der Angeklagte freigesprochen und seine Einweisung in die Psychiatrie angeordnet.Am Landgericht Nürnberg (im Bild) ergeht im August 2006 das Urteil: Mollath wird vom Vorwurf der Körperverletzung und Sachbeschädigung freigesprochen. Das Gericht sieht die Taten zwar als erwiesen an, macht sich aber das Gutachten eines Sachverständigen zu eigen.
Ja. Der Gutachter geht von einer Wahnsymptomatik aus, die sich um einen Schwarzgeldkomplex dreht. Diese Wahnsymptomatik soll dazu geführt haben, dass Mollath im Zustand der Schuldunfähigkeit Personen angegriffen hat. Aufgrund dieser Angriffe wird er als gefährlich eingestuft und in die Psychiatrie eingewiesen.Dieser attestiert - ohne persönliche Untersuchung, die Mollath ablehnt - dem Angeklagten paranoide Wahnvorstellungen, die sich im Wesentlichen um einen "Schwarzgeldkomplex" drehen sollen. Mollath landet in der Psychiatrie.
Du hast den Artikel schlicht und ergreifend missverstanden. Eine isolierte Wahnsymptomatik als solche, die nicht mit selbst-oder fremdgefährdenden Handlungen einhergeht, rechtfertigt selbstverständlich nie und nimmer eine Einweisung in die geschlossene Psychiatrie.
Langsam wird mir klar, warum der Fall Mollath derartig hohe Wellen schlägt. Da kommt sehr vieles bei sehr vielen Menschen falsch an.
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05.07.2013, 17:31
AW: Gustl Mollath - Freiheitsberaubung durch Richter Brixner?
Das denke ich auch. Am Schnittmuster lässt sich aber nur selten erkennen wer das war. Zu Deiner anderen Frage: Nein. Aber mein Vater, ein Postbote und ein Polizist im Ruhestand. Zählt das auch? Wie gesagt... man stelle sich vor ich wäre mit denen zerstritten...
Oder andersherum... stell Dir mal vor das bei Personen mit denen Du zerstritten bist (warum auch immer) die Reifen kaputt gehn. Macht Dir das keine Angst? Man könnte Dich dann ja für Verrückt halten. Die kaputten Reifen würden es eindeutig beweisen ....
Wissen wir das? Nein.Wenn die Leute überhaupt nichts mit der Bank zu tun hatten ?
Und?Sondern z.B. Frau Mollath nur bei ihrer Scheidung vertreten haben - wie es Scheidungsanwälte nunmal zu tun pflegen ?!
Ein Symptom macht noch keine erwiesene Krankheit. Schon gar nicht in so einem Fall. Zumal er ja bei den meisten Leuten recht hatte. Halt nicht bei allen... aber das wird der Polizei bei vielen Untersuchungen so gehen, wo erst viele Tatverdächtig sind und zum Ende viell. nur einer. Sind Polizisten also paranoid und gehören in eine Anstalt? Wohl kaum.Nochmal: Eine Verschwörung von allen und jedem gegen sich anzunehmen ist ein Leitsymptom von paranoiden Wahnvorstellungen.
Das las ich in keinem Artikel. Ja, ich habe sie gelesen.Lt. den Artikeln haben mehrere dieser Gutachter mit Mollath geredet.
Sein gutes Recht. Ist das intelligenteste was er machen kann, wenn eh alles was er sagt verdreht wird.Mit anderen hat er ein Gespräch verweigert. Auch derzeit verweigert er ein neues psychiatrisches Gutachten.
Ähm... doch. Damals hat er es weder abgestritten noch zugegeben. Das siehst Du als Indiz das es stimmt? Ich bleibe bei "Unschuldig bis bewiesen"... und bewiesen wurde es nie.Das hat er nicht abgestritten.
Abgestritten hat er es übrigens vor einiger Zeit direkt in die Kamera des mdr.
Das macht nix. Erklär ihn einfach nach Aktenlage für meschugge. So wie Du es hier eh schon tust.Aber ich kann - anscheinend im Gegensatz zu Dir - das Ausmaß seiner psychischen Erkrankung nicht beurteilen, da ich weder Psychiaterin bin, noch ihn untersucht habe.
Damals wurde nichts anderes gemacht.Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
-
Schau auf deine Haut und lies
Such wo meine Zunge war
Such mein Lied in deinem Haar
Willst Du mein Gefühl verstehen
Mußt Du Dich in Dir ansehen
Schließ die Augen und Du siehst ich bin in Dir
(c) ASP
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05.07.2013, 17:57Inaktiver User
AW: Gustl Mollath - Freiheitsberaubung durch Richter Brixner?
Wir halten fest: Der Mann (der früher eine Kfz-Werkstatt betrieben hat) ist mit einer ganzen Anzahl von Personen zerstritten. Die Reifen jener Personen gehen spontan und ohne äußeren Anlass kaputt. Durch einen seltsamen Zufall sehen die kaputten Reifen allesamt so aus, als wären sie mit einem spitzen Gegenstand manipuliert worden. Und während die Reifen der stehenden Autos ohne äußere Einwirkung kaputt gehen, nimmt eine Videokamera einen Mann auf, der aussieht, als wäre er mit Mollath identisch und würde sich an den Fahrzeugen zu schaffen machen.
Der arme Mann ist ein unglaublicher Pechvogel.
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05.07.2013, 18:30
AW: Gustl Mollath - Freiheitsberaubung durch Richter Brixner?
Die Kamera hat, so wie ich es las, nur auf ein ähnliche Statur hingewiesen. Diese dürfte in D tausendfach zu finden sein. Genauso wie KFZ Mechaniker und auch spitze Gegenstände.
Wie gesagt... Glück wenn man mit niemandem zerstritten ist. Sonst wird man viell. für alles was so passiert verantwortlich gemacht. Egal ob es dann bewiesen ist oder nicht.
Ja, ich weiß. Indizienprozesse sind in D nicht selten. Das jemand wegen Indizien - nicht Beweisen - in die Psychiatrie gesperrt wird, hörte ich vorher aber noch nicht. Hab da wohl was verpasst. Selbst wenn, ich fänd es mies.Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
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Such mein Lied in deinem Haar
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Mußt Du Dich in Dir ansehen
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05.07.2013, 18:51
AW: Gustl Mollath - Freiheitsberaubung durch Richter Brixner?
Parvamater, ich gebe doch kein Fachwissen wieder, sonst hätte ich Inhaltliches zu den Gutachten geschrieben. Es ist aber nachzulesen, dass zwei der Gutachter, die Mollath schlechte Karten bescheinigen, nie mit ihm gesprochen haben, sondern sich auf vorherige Gutachten beziehen. Fachleute nenne das "linear", glaube ich.
Abgesehen von den Gutachten gibt es allzu viele Bezüge der Gegenseite Mollaths untereinander. Wurde hier alles schon dargestellt.
Aber was für mich am Schwersten wiegt: Wenn Zweifel an einem Verfahren (nicht an Mollath!) herrschen, sollte es doch möglich sein, die Geschichte zu sortieren und klar darzulegen.
Dazu wird jetzt vom obersten deutschen Gericht aufgefordert, und nicht zu Unrecht.*
Der Adler fängt keine Mücken.
'Antisemitismus hat in Deutschland keinen Platz' ist Kindergartenniveau. - Igor Levit
Deutsche Tugenden: „Pünktlich wie die Deutsche Bahn, ehrlich wie die Deutsche Bank und sauber wie VW.“
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05.07.2013, 19:37Inaktiver User
AW: Gustl Mollath - Freiheitsberaubung durch Richter Brixner?
Aber wie soll man mit dem Problem, dass Mollath nicht bereit war, sich begutachten zu lassen, denn nun umgehen?
Schnellschnell sieht in dem Gutachten des behandelnden Arztes einen groben Fehler, in Deinen Augen ist ein Gutachten nach Aktenlage unzulässig.
Welche Möglichkeiten bleiben denn, wenn man sowohl externe als auch interne Gutachten als dubios wertet?
Wobei ich da manches nicht nachvollziehen kann. Ich kann beispielsweise beim besten Willen nichts Verdächtiges daran finden, dass jemand die Sprechstundenhilfe seiner Hausärztin privat kennt. Dass sich Menschen bei der Arztwahl an der Empfehlung von Bekannten orientieren, ist doch eher die Regel als die Ausnahme.Abgesehen von den Gutachten gibt es allzu viele Bezüge der Gegenseite Mollaths untereinander. Wurde hier alles schon dargestellt.
Ich kann mir ja durchaus vorstellen, dass im Fall Mollath schlampig ermittelt worden ist. Aber teilweise werden da völlig banale Sachverhalte zu skandalösen Enthüllungen stilisiert. Ich habe meine Zweifel, dass Herrn Mollath damit wirklich gedient ist.
Dem würde ich jederzeit beipflichten. Wenn es Zweifel gibt, dann soll der Sachverhalt lückenlos aufgeklärt werden.Aber was für mich am Schwersten wiegt: Wenn Zweifel an einem Verfahren (nicht an Mollath!) herrschen, sollte es doch möglich sein, die Geschichte zu sortieren und klar darzulegen.
Dazu wird jetzt vom obersten deutschen Gericht aufgefordert, und nicht zu Unrecht.
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05.07.2013, 19:50Inaktiver User
AW: Gustl Mollath - Freiheitsberaubung durch Richter Brixner?
Man nennt es wohl eine Indizienkette. Keines der einzelnen Indizien ist geeignet, jemanden zu überführen, aber in der Summe ist die Beweislage erdrückend.
Wie kommst Du auf diese Idee?Wie gesagt... Glück wenn man mit niemandem zerstritten ist. Sonst wird man viell. für alles was so passiert verantwortlich gemacht. Egal ob es dann bewiesen ist oder nicht.
Was hast Du denn gedacht?Ja, ich weiß. Indizienprozesse sind in D nicht selten. Das jemand wegen Indizien - nicht Beweisen - in die Psychiatrie gesperrt wird, hörte ich vorher aber noch nicht. Hab da wohl was verpasst. Selbst wenn, ich fänd es mies.
Warum um Himmels willen sollte man eine Indizienkette, die zur Überführung eines geistig gesunden Straftäters ausreicht, nicht in gleicher Weise zur Überführung eines psychisch kranken Straftäters heranziehen? Das entbehrt doch jeglicher Logik.


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