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Thema: Syrien

  1. Inaktiver User

    AW: Syrien

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Danke auch von mir für diesen link - bin aber erst auf Seite 5.

    VanDyck
    Ich hab mir das Video beim Gemüseschnippeln fürs Abendessen angeschaut. War einfacher als Lesen.

    Außerdem erzählt er sehr schön, wie ich finde.

    Hörens- und schauenswert. Aber keine schnelle einfache Kost.

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    AW: Syrien

    Wenn man die letzten 20 Jahre zurückblickt kommt man nicht herum festzustellen, überall dort, wo eingegriffen wurde, um Demokratie und Menschenwürde zu installieren, mittlerweile Chaos, Gewalt, Gesetzlosigkeit und Armut und herrschen.
    Irak, Afghanistan, Tunesien, Libyen, Ägypten, Sudan usw.
    Derzeit marschieren die USA an der ukrainischen Grenze auf.

    Wenn ich mir Europa heute so anschaue und die Tatenlosigkeit unserer Politiker dann graut es mir davor, mir Europa in 5 Jahren vorzustellen.

    Teilweise ist bei denen da „oben“ Anarchie zu beobachten, welche sich nach „unten“ fortsetzt. Es hat ja nun jeder begriffen, dass da Politik in großem Stil gegen das Volk gemacht wird. Mich erstaunt ebenfalls, mit welcher Gelassenheit unsere Politiker da mitmachen. Die denken wirklich, dass sie niemals dafür zur Verantwortung gezogen werden. Allerdings haben sich da schon im letzten und jetzigen Jahrhundert etliche Politiker vertan.
    Die sollten lieber beten, dass es noch einmal so friedlich wie 89 abläuft, andernfalls möchte ich nicht in deren Nähe sein.

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    AW: Syrien

    Zitat Zitat von frank60 Beitrag anzeigen
    Irak, Afghanistan, Tunesien, Libyen, Ägypten, Sudan usw.
    In Tunesien gab es (jedenfalls) bislang keinen Bürgerkrieg, in Ägypten und bei der Abspaltung des Südsudan ist der Westen vermutlich involviert, aber meines Wissens nicht offiziell Partei?

    Auch sehe ich Tunesien immer noch als einzigen wirklichen Gewinner des arabischen Frühlings, bei allen Schwierigkeiten, die es auch dort gab (djihadistische Kämpfer an der Grenze zu Algerien, DAESH-Kämpfer in Syrien/Irak, Attentate, auch gegen die Haupteinnahmequelle Tourismus).

    lg lenita
    Je suis Charlie.

  4. Inaktiver User

    AW: Syrien

    Zitat Zitat von lenita Beitrag anzeigen
    Auch sehe ich Tunesien immer noch als einzigen wirklichen Gewinner des arabischen Frühlings, bei allen Schwierigkeiten, die es auch dort gab .
    Das könnte daran liegen, dass Tunesien das einzige Land war, das wirklich die Entwicklung aus sich heraus vollzog. Im Anschluss an die Entwicklungen in Tunesien wurde in mehren Ländern versucht Regime auszuwechseln, die dem Westen unbequem waren. Das wurde dann als "Arabischer Frühling" bezeichnet.
    Diese als "Arabischer Frühling" schöngezeichneten Umstürze wurden vom Ausland mit allen Mitteln, auch mit zynischen Mitteln betrieben. Wenn die unliebsamen Regierungen "zu" fest im Sattel saßen und in der Bevölkerung eine "zu" hohe Zustimmung genossen, zögerte man nicht auch Islamisten zu bewaffnen oder die Gesellschaften bewusst zu spalten. Alles, was den herrschenden Regierungen schadete, war den ausländischen Mächten willkommen und wert unterstützt zu werden.
    Geändert von Inaktiver User (30.10.2015 um 11:41 Uhr)

  5. User Info Menu

    AW: Syrien

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Im Anschluss an die Entwicklungen in Tunesien wurde in mehren Ländern versucht Regime auszuwechseln, die dem Westen unbequem waren. Das wurde dann als "Arabischer Frühling" bezeichnet.
    Das nächste Land in der Reihe mit Massendemos war Ägypten.
    Der Westen hat mit Mubarak doch mehr oder weniger gut gelebt, oder?
    Daß sich der Widerstand gegen diesen Dauerpräsidenten von den jungen Bürgerlichen zu den Moslembrüdern hin verlagert, war vermutlich eher nicht vorhergesehen, oder?

    lg lenita
    Je suis Charlie.

  6. Inaktiver User

    AW: Syrien

    Zitat Zitat von lenita Beitrag anzeigen
    Moslembrüdern

    Ich glaube im Fall Ägypten haben einige regionale Strippenzieher Interessen, dass Ägypten schwach bleibt und sich intern aufreibt. Ist aber nur eine Ahnung.

    Die Moslembrüder werden häufig aus Katar unterstützt. Saudi Arabien findet das weniger gut.

    Ägypten wäre eins der wenigen Länder gewesen, die militärische Macht in der Region besitzen ohne direkt zu der konfessionellen Opposition Iran vs.SaudiArabien zu gehören.

    Das ist alles nur ein Bauchgefühl bei mir, was in Ägypten passiert ist mir einfach einen Ticken zu absurd.

    könnte sein, muss nicht. Aber alles nur auf "den Westen" zu schieben ist mir zu einfach und negiert völlig, dass Staaten wie Saudi Arabien, Iran, Katar, Ägypten, durchaus eigene Interessen in der Region haben. Was natürlich nicht gleichzeitig heißen soll, dass der Westen gar nicht involviert ist. Vielleicht 20% westliche Einmischung (allein um die Interessen Israels zu vertreten (das eine Militärmacht die von Muslimbrüdern geleitet wird natürlich auch nicht als Nachbarn möchte)), 40% Saudis, 40% uralte gewachsene Muslimbrüdernetzwerke, die seit Jahrzehnten genügend Einfluss haben und von Katar unterstützt werden...

    *Ein totaler Eintopf an Eindrücken ohne Inanspruchnahme von Gültigkeit.
    Ich hoffe mal ich werde lange genug leben um mal ein Buch in die Hand nehmen zu können, dass mir die vertrackte Situation da unten erklärt.
    Geändert von Inaktiver User (30.10.2015 um 12:00 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Syrien

    Zitat Zitat von lenita Beitrag anzeigen
    Daß sich der Widerstand gegen diesen Dauerpräsidenten von den jungen Bürgerlichen zu den Moslembrüdern hin verlagert, war vermutlich eher nicht vorhergesehen, oder?
    Vermutlich nicht. Die USA haben mit der Hilfe von Revolutionsprofis auf die Ablösung Mubaraks hingearbeitet. Warum der Mann in Ungnade gefallen ist, weiß ich nicht, dass es so war, ist hingegen bekannt.
    Als dann die Moslembrüder die - doch angeblich vom Westen angestrebte - demokratische Legitimation bekamen, wurde von den USA ein Militärputsch unterstützt, der auch Erfolg hatte.

    Wieso ausgerechnet Ägypten als erfolgreiches Beispiel für den "Arabischen Frühling" gelten sollte, ist mir daher schleierhaft.

    Hier noch ein interessanter Link mit weiteren Quellen.

  8. User Info Menu

    AW: Syrien

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wieso ausgerechnet Ägypten als erfolgreiches Beispiel für den "Arabischen Frühling" gelten sollte, ist mir schleierhaft.
    Sagt das jemand?
    Arabischer Frühling steht ja zunächst mal für den Wunsch nach Demokratisierung und Modernisierung in den arabischen Staaten.
    Da hatte man in Ägypten vielleicht 2011 noch den Eindruck. Aber natürlich steht die Moslembruderschaft nicht dafür.
    Und inzwischen ist man zu einer Art "Status quo ante" mit - an der Spitze - neuem Personal zurückgekehrt.

    lg lenita
    Geändert von lenita (31.10.2015 um 04:45 Uhr)
    Je suis Charlie.

  9. Inaktiver User

    AW: Syrien

    Zitat Zitat von lenita Beitrag anzeigen
    Sagt das jemand?
    Warum hast du Ägypten denn erwähnt?
    Ägypten wird immer wieder im Zusammenhang mit dem sogenannten "Arabischen Frühling" genannt, der ohnehin nichts weiter ist als eine westliche Legende, mit der RegimeChange-Aktivitäten verbrämt wurden.
    Wie die Stimmungslage in Ägypten tatsächlich war, sah man an der demokratischen Wahl der Moslembrüder.
    Und was diejenigen, die "Demokratisierung" feiern, wenn und insoweit es ihnen für eigene Ziele nützt, von Demokratie tatsächlich halten, sieht man an der Unterstützung von Putschen - in Ägypten und anderswo.

  10. Inaktiver User

    AW: Syrien

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Wieso ausgerechnet Ägypten als erfolgreiches Beispiel für den "Arabischen Frühling" gelten sollte, ist mir daher schleierhaft.
    Lentita hat doch folgendes geschrieben:


    Auch sehe ich Tunesien immer noch als einzigen wirklichen Gewinner des arabischen Frühlings, bei allen Schwierigkeiten, die es auch dort gab .


    Ich sehe das ähnlich und Tunesien ist auch noch nicht über den Berg.

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