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Thema: Syrien

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    AW: Syrien

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    Das ist leider völlig falsch. Wenn ein Land 150000 Landsleute umbringt ist das noch immer eine innenpolitische Angelegenheit und rechtfertigt allein noch kein Einschreiten fremder Armeen von außen.

    Wenn Giftgas eingesetzt wird sieht die Sache aber anders aus. Hier besteht in der internationalen Gemeinschaft die übereinstimmende Ansicht, dass fremdes Einschreiten notwendig ist.
    Das ist natürlich grober Unsinn, denn wenn die übereinstimmende Ansicht bestehen würde, dann gäbe es eine UN-Resolution.

    Die Wahrheit ist, nur 3, in Worten drei, Profilneurotiker haben sich verzockt. Oder wollte ausser GB, F, und USA noch jemand eingreifen? soviel zur internationalen übereinstimmenden Ansicht.

    Und hoffentlich glaubt niemand wirklich, dass es dabei um Menschenrechte oder Moral oder etwas in dieser Richtung gegangen wäre. Es ging natürlich nur um die nationalen Interessen. Wie immer bei Obama. Und den Regierungschefs von GB und F natürlich auch.
    Geändert von Ahab (31.08.2013 um 20:52 Uhr)

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    AW: Syrien

    Zitat Zitat von Ahab Beitrag anzeigen
    Die Wahrheit ist, nur 3, in Worten drei, Profilneurotiker haben sich verzockt. Oder wollte ausser GB, F, und USA noch jemand eingreifen? soviel zur internationalen übereinstimmenden Ansicht.
    [editiert]

    Auch z.B. unsere Bundeskanzlerin ist der Meinung, dass der Giftgas-Einsatz nicht hinnehmbar ist. Bloß überlässt sie das Handeln lieber anderen. Kanada unterstützt die USA, auch wenn sie sich nicht selbst beteiligen wollen. Australien wird sich wahrscheinlich beteiligen.

    Es herrscht große Übereinstimmung in der Ansicht, dass eingegriffen werden soll. Was anderes habe ich nicht geschrieben.
    Geändert von Lukulla (31.08.2013 um 22:21 Uhr) Grund: unangemessene Wortwahl gelöscht

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    AW: Syrien

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    [ed]

    Auch z.B. unsere Bundeskanzlerin ist der Meinung, dass der Giftgas-Einsatz nicht hinnehmbar ist. Bloß überlässt sie das Handeln lieber anderen. Kanada unterstützt die USA, auch wenn sie sich nicht selbst beteiligen wollen. Australien wird sich wahrscheinlich beteiligen.

    Es herrscht große Übereinstimmung in der Ansicht, dass eingegriffen werden soll. Was anderes habe ich nicht geschrieben.
    Erst schriebst von einem weltweiten Konsens. Jetzt noch von einer grossen Übereinstimmung. Die Realität sieht anders aus: Tatsächlich eingreifen wollen höchstens zwei von über 190 Staaten. Und dann gibt es noch ein paar, die das mehr oder weniger offen unterstützen und genauso viele, die es verurteilen.

    Zum Glück ist Wahlkampf, und Merkel hat schon Erfahrungen zur Koalition der Willigen, sonst wäre sie sicher gleich nach vorne gesprungen. Dann wäre die Wahl nochmal spannend geworden.
    Geändert von Lukulla (31.08.2013 um 22:21 Uhr) Grund: Zitat angepasst

  4. 31.08.2013, 21:16

    Grund
    persönliche Anfeindungen und Spitzfindigkeiten und offtopic gelöscht

  5. 31.08.2013, 21:23

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    persönliche Anfeindungen und Spitzfindigkeiten und offtopic gelöscht

  6. 31.08.2013, 21:26

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    persönliche Anfeindungen und Spitzfindigkeiten und offtopic gelöscht

  7. 31.08.2013, 21:31

    Grund
    persönliche Anfeindungen und Spitzfindigkeiten und offtopic gelöscht

  8. 31.08.2013, 21:42

    Grund
    persönliche Anfeindungen und Spitzfindigkeiten und offtopic gelöscht

  9. 31.08.2013, 21:47

    Grund
    persönliche Anfeindungen und Spitzfindigkeiten und offtopic gelöscht

  10. User Info Menu

    AW: Syrien

    Zitat Zitat von Ahab Beitrag anzeigen
    Warum versuchst Du es nicht lieber mit Argumenten, wenn Dir meine Meinung nicht gefällt?
    [editiert]

    Die internationale Gemeinschaft stimmt darin überein, dass gegen Giftgaseinsätze militärisch vorgegangen werden soll (hatte ich schon mal geschrieben).

    Das sehen die USA, Kanada, Australien und Frankreich so. Das sieht auch Cameron so. Das sieht auch Merkel so.

    Das sieht auch Putin so. Deswegen ist seine Position die Beweise anzuzweifeln bzw. noch mehr Beweise einzufordern. Putin sagt gar nicht, dass ein militärischer Einsatz wegen Giftgas nicht angemessen wäre. Er sagt nur, die Beweise taugen im Falle Syriens (noch) nicht.
    Geändert von Lukulla (31.08.2013 um 22:22 Uhr) Grund: Unterstellung gelöscht

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    AW: Syrien

    Weitere persönliche Anfeindungen und Unterstellungen in Beiträgen werden mit dem Beitrag gelöscht und ziehen entsprechend Verwarnungen nach sich.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

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    AW: Syrien

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    [ed]

    Die internationale Gemeinschaft stimmt darin überein, dass gegen Giftgaseinsätze militärisch vorgegangen werden soll (hatte ich schon mal geschrieben).

    Das sehen die USA, Kanada, Australien und Frankreich so. Das sieht auch Cameron so. Das sieht auch Merkel so.

    Das sieht auch Putin so. Deswegen ist seine Position die Beweise anzuzweifeln bzw. noch mehr Beweise einzufordern. Putin sagt gar nicht, dass ein militärischer Einsatz wegen Giftgas nicht angemessen wäre. Er sagt nur, die Beweise taugen im Falle Syriens (noch) nicht.
    Das sind selben "Argumente" wie oben, schlüssig werden sie durch wiederholen auch nicht.

    Bei den bisherigen Giftgasseinsätzen gab es diese internationale Übereinstimmung jedenfalls nicht, und es wurde auch nicht eingegriffen. Im Gegensatz wurde Saddam Hussein gegenüber dem Iran sogar weiterhin von den Amerikanern ausgerüstet.

    Bei den von Dir aufgezählten "Mitgliedern" der internationalen Übereinstimmung sind von der Anzahl her marginal. Es gibt 193 Länder. Und von den von Dir aufgeführten sind es nur "Rädelsführer". Cameron hat in dieser Reihe schon gar nichts zu suchen, da er in dieser Sache nicht für GB sprach. So wie es Obama für sich selbst auch erhofft. Überhaupt die übergrosse Anzahl der Menschen international, selbst in GB, F, und USA absolut gegen eine militärische Intervention sind!

    Die anderen, wie z.B. Merkel, sind nur Mitläufer, die in Wahrheit keine Verantwortung übernehmen wollen, es sich aber mit dem grossen Bruder nicht verscherzen wollen.

    Putin besteht nur auf dem vorlegen von Beweisen, weil er die sich so dumm verhaltenden Amerikaner damit schön vorführen kann und sein moralisches Ansehen damit aufpolieren. Der wäre sonst mit Sicherheit auch nicht dabei.

    Ich glaube selbst Obama hat seine Dummheit bzgl der Formulierung einer roten Linie inzwischen erkannt, der Angriff wird hoffentlich nicht stattfinden. Der Kongress sagt nein!
    Geändert von Lukulla (01.09.2013 um 01:30 Uhr) Grund: Zitat angepasst

  13. gesperrt

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    AW: Syrien

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ach was. Jeder, der eine konventionelle Waffe in die Hand nimmt, will sich positionieren. Dem geht - beim einen mehr, beim anderen weniger - immer auch ein Gedankenprozeß voraus: Wo stehe ich oder wo stehen wir, und wo will ich oder wollen wir hin?
    Ich fürchte ich kann dir nicht folgen und weiß immer noch nicht, was du mit konventionellen Waffen und Mann gegen Mann meinst. Das Giftgas wurde ja wohl aus sicherer Entfernung verschossen.

    Damals die Atombomben und Agent Orange wurden auch von der Ferne aus platziert.
    Aber wahrscheinlich ist das so etwas ähnliches, wie es Deutschland auch mit dieser "besonderen Verantwortung" geerbt hat. Und so müssen jetzt die USA aus ihrer Geschichte heraus weltpolizeilich, wieder von der Ferne aus, Mittelstreckenraketen und Drohnen starten, nach dem sie einen Giftgasangriff provoziert haben.

    Würden die USA nicht seit über 10 Jahren die Welt verseuchen mit ihrer Paranoia und den vorgeschobenen Kriegsgründen, wäre die Welt heute eine andere.

  14. Inaktiver User

    AW: Syrien

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    Es geht doch um eine Strafaktion gegen den Giftgaseinsatz. Eine Strafaktion wird in Syrien und vielleicht auch jedem anderen Land der Welt dafür sorgen, dass in Zukunft keine C-Waffen mehr eingesetzt werden. Ist das Nichts???

    Verheerend wäre dagegen wenn ein Einsatz von Giftgas ungestraft durchgehen würde. Das wäre doch eine Einladung an alle Bösewichte der Welt, ab jetzt beliebig Giftgas anzuwenden.
    Da laut Chemiewaffenkonvention (1992) die Entwicklung, Herstellung und Lagerung von chemischen Kampfstoffen verboten ist, wundert, dass ausgerechnet die USA noch vor Russland die reichhaltigsten Lager an solchen Kampfstoffen besitzen.
    Wozu?

    Der frühere UNO-Menschenrechtskommissar Manfred Nowak sagte im Interview, dass es im Rahmen der UNO durchaus den Richtlinien entspricht, militärisch in einem Land, in dem die Menschenrechte schwer missachtet werden, wie das in Syrien schon lange der Fall ist, einzuschreiten. Diese Möglichkeit ist nicht an den Einsatz von C-Waffen gebunden, allerdings an ein UNO-Mandat.
    Vielleicht müsste auch hier etwas geändert werden. Denn klar ist, dass Staaten, die es selbst mit den Menschenrechten nicht so genau nehmen, nicht daran interessiert sind, dort einzugreifen, wo nicht anders als innerhalb ihrer Grenzen mit den BürgerInnen verfahren wird.

    Hätte man - bildlich gesprochen - Assad schon vor Jahren auf die Finger geklopft, wäre Syrien möglicherweise heute besser dran.
    Geändert von Inaktiver User (01.09.2013 um 20:20 Uhr)

  15. Inaktiver User

    AW: Syrien

    Im Garten des weißen Hauses verkündete Präsident Obama, er werde die Meinung des Kongresses einholen.
    Aber...ich bin mir auch dessen bewusst, dass ich der Präsident der ältesten konstitutionellen Demokratie auf der Welt bin. Ich glaube seit langem, dass unsere Macht nicht nur in unserer militärischen Macht wurzelt, sondern auch in dem Beispiel, das wir als Regierung des Volkes, durch das Volk und für das Volk, geben. Und deshalb habe ich eine zweite Entscheidung gefällt: Ich werde die Genehmigung für die Anwendung von Gewalt durch die Volksvertreter im Kongress einholen. greenpeace magazin: Obama: Kongressabstimmung wird unser Land stärker machen

  16. Inaktiver User

    AW: Syrien

    greenpeace magazin: Obama: Kongressabstimmung wird unser Land stärker machen
    Dass die PolitikerInnen nie wissen, wann es Zeit ist, entweder die Wahrheit/etwas Sinnvolles zu sagen oder gar nichts.

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