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    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    die arabischen Israelis haben volles Wahlrecht, müssen keinen Militärdienst leisten und sie stellen 13 der 120 Knessetabgeordneten.
    Hm, das deutet aber doch auch darauf hin, daß es nach Ethnie/Religionszugehörigkeit unterschiedene Rechte und Pflichten gibt?
    Gibt es dann "ethnische Parteien" mit Quote, so wie den südschleswischen Wählerverband? Vermutlich aber doch z.B. keine PLO-Abgeordneten in der Knesset?

    lg lenita

  2. Inaktiver User

    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    In Israel kann bekanntlich jeder seine Meinung sagen, wie er will .... BT postet Zitate israelischer Vertreter der ihr genehmen Meinung ja gerne hier, zuhauf.

    Werden diese als "Kollaborateure" ermordet und ihre Leichen durch die Straßen geschleift ?

    Nein, ihre Meinung wird publiziert und in der Öffentlichkeit diskutiert. Wie in anderen demokratischen Staaten auch.
    Sogar von Juden verfaßte Bücher, die den Anspruch der Juden auf Palästina in Frage stellen, wie das von Schlomo Sand, Professor der Uni Tel Aviv.
    Stimmt, in Israel darf man das. Da darf man sogar ganz offiziell zum Völkermord aufrufen.
    Sehr interessant finde ich z.B. die von BT erwähnten Äußerungen des israelischen Außenministers Liebermann.
    Seine Einstellung und Äußerungen spiegeln wunderbar den friedlichen Character israelischer Politik wieder.
    Mal ehrlich, da würde die Forderung an die Palästinenser die Waffen niederzulegen, einer Aufforderung zum Selbstmord gleichkommen.
    Der Mann ist ein Staatsterrorist und zwar ein ganz offizieller.
    Ich sehe da keinen Unterschied zu den Aufrufen der Hamasführung.
    Die werden allerdings ohne Gerichtsverhandlung per Luftangriff exekutiert.

  3. Inaktiver User

    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von lenita Beitrag anzeigen
    Hm, das deutet aber doch auch darauf hin, daß es nach Ethnie/Religionszugehörigkeit unterschiedene Rechte und Pflichten gibt?
    Die moslemischen Israelis können freiwillig Wehrdienst leisten - was viele auch tun - sie müssen es nur nicht. Gleiches gilt für Christen, Drusen etc.

    Aber klar: Das Zugeständnis, im Zweifelsfall NICHT gezwungen zu werden, gegen seine Glaubenbrüder zu Felde ziehen zu müssen, nennt man dann "Diskriminierung" ..... Zumindest, wenn es um Israel geht.

  4. Inaktiver User

    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe noch nie erlebt, dass in Deutschland oder Boston eine Rakete in einem Wohngebiet einschlägt um einen Terroristen auszuschalten. Das passiert nur in Palästina oder (durch die Amerikaner) in Afghanistan, bzw. Pakistan. Ich habe kein Mitleid mit dem Terroristen, aber das es den Israelis völlig egal ist wieviele unbeteiligte Zivilisten dabei sterben oder verstümmelt werden, ist völlig inakzeptabel.
    .... oder durch die Bundeswehr z.B, durch die Bombadierung des Tanklastzugs in Afghanistan, bei dem auch zig Zivilisten sterben.

    Merke: Terrorbekämpfung ist ok - auch mit zivilen Opfern - wenn sie nur nicht vor der eigenen Haustür abläuft, sondern weit weg. Dann ist ja für uns alles paletti.

    Einen Terrorist definiere ich übrigens so, das er nicht nur als Kombattant gegen eine als feindlich wahrgenommene Macht zu Feld zieht, sondern gezielt Terror und Mord gegen die Zivilbevölkerung einsetzt.

    Nochmal zur Erinnerung: Warum wurde der Gazastreifen vom israelischen Kernland abgetrennt ?

    Weil die Israelis es müde wurden, jeden Tag mit Selbstmordattentätern, in die Luft gejagten Reisebussen und unzähligen zivilen Opfern etc pp zu leben.

    Unerhört, ich weiß.

    Genauso unerhört wie der Bunkerbau in israelischen Grenzstädten, der die Zahl israelischer Opfer limitiert.

    Die Logik mancher Leute ist echt ... räusper .... befremdlich.
    Geändert von Inaktiver User (09.12.2012 um 14:40 Uhr) Grund: typos

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    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von lenita Beitrag anzeigen
    Hm, das deutet aber doch auch darauf hin, daß es nach Ethnie/Religionszugehörigkeit unterschiedene Rechte und Pflichten gibt?
    Gibt es dann "ethnische Parteien" mit Quote, so wie den südschleswischen Wählerverband? Vermutlich aber doch z.B. keine PLO-Abgeordneten in der Knesset?

    lg lenita
    den ersten teil der Frage hat Lorelei schon beantwortet.
    Nein, die arabischen Israelis haben keine Sonderquote wie der SSW in Schleswig-Holstein, brauchen sie auch nicht, denn sie machen etwa 20 % der israelischen Einwohner aus. Und sie wählen nicht nur ihre Parteien, sie sind auch in den anderen liberalen Parteien des Landes tätig und wählen sie.

    Die enorme Vielfalt der israelischen Parteien findest Du bei Wikipedia:
    Liste der politischen Parteien in Israel

    Die PLO ist nicht dabei.

    in Israel gibt es das reine Listenwahlrecht, keine Wahlbezirke und keine Direktmandate.
    Geändert von Opelius (09.12.2012 um 09:33 Uhr)
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nochmal zur Erinnerung: Warum wurde der Gazastreifen vom israelischen Kernland abgetrennt ?
    Weil die Israelis es müde wurden, jeden Tag mit Selbstmordattentätern, in die Luft gejagten Reisebussen und unzähligen zivilen Opfern etc pp zu leben.
    Daß die Israelis aus eben jenen Gründen ein erhöhtes Sicherheitsbedürfnis haben und auch Kontrollen durchführen, finde ich schon nachvollziehbar.
    Trotzdem liest man ja auch darüber, daß Palästinenser z.B. Schwierigkeiten haben, zu einem Arbeitsplatz außerhalb von Gaza zu gelangen.
    Sehe ich das richtig, daß Gaza auch ringsum eingemauert ist?

    Und wo wir gerade bei Rundumschlägen sind;
    @ Lorelei, wie bewertest Du eigentlich die Landnahme durch die Mauer rund ums Westjordanland?
    Und die Siedlungspolitik, gerade jetzt wieder bei Jerusalem, die da ja auch Territorien voneinander trennt?
    Da sollen ja auch Fakten geschaffen werden, die z.B. eine Zweistaatlichkeit deutlich erschweren.

    lg lenita

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    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von lenita Beitrag anzeigen
    Daß die Israelis aus eben jenen Gründen ein erhöhtes Sicherheitsbedürfnis haben und auch Kontrollen durchführen, finde ich schon nachvollziehbar.
    Trotzdem liest man ja auch darüber, daß Palästinenser z.B. Schwierigkeiten haben, zu einem Arbeitsplatz außerhalb von Gaza zu gelangen.
    Sehe ich das richtig, daß Gaza auch ringsum eingemauert ist?
    richtig. Seit 1994. Seit dem Wahlsieg der Hamas 2006 haben die meisten Gazabewohner ihren Arbeitsplatz in Israel verloren.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

  8. Inaktiver User

    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    .... oder durch die Bundeswehr z.B, durch die Bombadierung des Tanklastzugs in Afghanistan, bei dem auch zig Zivilisten sterben.
    Merke: Terrorbekämpfung ist ok - auch mit zivilen Opfern - wenn sie nur nicht vor der eigenen Haustür abläuft, sondern weit weg. Dann ist ja für uns alles paletti.
    Nein, das ist alles andere als paletti.
    Aber diese verheerende Angriff war ein Einzelfall, der nach einem Befehl eines deutschen Oberst durch die Amerikaner ausgeführt wurde. Der Befehl wurde bestätigt, obwohl die Lage unklar war. Danach gab es eine Untersuchung, die leider nicht dazu führte den, bzw. die kommandierende Offitiere zur Rechenschaft zu ziehen. Aus meiner Sicht ein Skandal.
    Israelis und Amerikaner tun das ständig, zum Teil auch in vollem Wissen, dass sich Ziviisten in der direkten Umgebung aufhalten

    Genauso unerhört wie der Bunkerbau in israelischen Grenzstädten, der die Zahl israelischer Opfer limitiert.
    Die Logik mancher Leute ist echt ... räusper .... befremdlich.
    Es geht doch nicht darum, die Zahl israelische Opfer zu erhöhen, sondern darum auf beiden Seiten Opfer zu vermeiden. Im Vergleich zu den Israelis schiessen die Palästinenser doch mit Kleinkaliber.
    So viele Bunker könnte man kaum bauen, um in dem kleinen Gaza 1,7 Millionen Menschen wirksam vor schweren Waffen zu schützen.
    Selbst wenn, würde es ihnen nichts nützen, wenn Leute wie Liebermann mit ihrer Forderung Gaza komplett dem Erdboden gleichzumachen, durchkämen.

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    AW: Warum Krieg in Israel

    zur Arbeitsplatzsituation der Frauen in Gaza:

    Zum ersten Mal, seit die Hamas im Jahr 2007 die Kontrolle in Gaza übernommen hat, ist es einer Frau erlaubt worden, als Kellnerin in einem Restaurant zu arbeiten.

    Ranad al-Ghozz, 24, aus Gaza-Stadt füllt seit kurzem die örtlichen Schlagzeilen der Medien in Gaza, seit sie im letzten Monat ihre Arbeit im Küsten-A-Salam Restaurant begann.

    Die Mehrheit der Frauen in Gaza können vor Ort keinen Arbeitsplatz finden, weil traditionelle Normen den Frauen das Arbeiten ausser Haus verbieten. Wenn Frauen dennoch einer Arbeit nachgehen, dann im öffentlichen Sektor speziell in den Bereichen Bildung und Gesundheit.

    Hamas, die palästinensische sunnitisch-islamische religiöse politische Partei, die tief mit der islamistischen Muslimbruderschaft verwurzelt ist, wobei sie ihren Schwerpunkt auf den islamischen Fundamentalismus legt, hat seit der Übernahme des Gazastreifens Gesetze zur Eindämmung der Stellung der Frau und deren Rechte eingeführt. Frauen sind nicht berechtigt Auto zu fahren oder zum Friseur zu gehen, auch ist es für Frauen verboten zu reiten.

    Die Zwanzig Jahre alte Nasser Asmahan, arbeitet auch als Kellnerin im gehobenen Al-Deira Hotel, wo sie eine Uniform tragen muss, den Hijab. Laut einem Bericht in der Tageszeitung Haaretz sagt Nasser, sie würde nicht nur von missbilligenden männlichen Gönnern, sondern auch von Frauen abgelehnt. In einem Fall, verließ eine Frau aus Protest das Hoteleigene Restaurant weil sie es ablehnte, sich von der Kellnerin Nasser ihren Kaffee bringen zu lassen.

    Al-Ghozz sagt, dass sie Kommentare von Männern die sich kritisch über ihren Status als Arbeitnehmerin äußern, einfach ignoriere. Sie begann ihre Arbeit als Kellnerin, weil ihr Vater krank wurde und um ihrer Familie zu helfen. “Aber von Anfang an genoss ich die Arbeit, und ich entschied mich auf meinen eigenen Wunsch, meine Arbeit in diesem Beruf fortzusetzen”, sagte sie. Zuvor arbeitete sie in einem Restaurant, wo sie nur Frauen bedienen durfte.
    Zum ersten mal seit die Hamas herrscht gibt es Kellnerinnen in Gaza | Israel Nachrichten | Aktuell Heute in Israel

    Da den Artikel ein israelischer Professor geschrieben hat, muss es sich um reine Propaganda handeln.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

  10. gesperrt

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    AW: Warum Krieg in Israel

    Würde man die Palästinenser entwaffnen und würden sie keine Attentate machen, wäre Frieden. von einer Sekunde zur anderen.
    Geändert von DANU1 (09.12.2012 um 10:43 Uhr)

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