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  1. Inaktiver User

    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von lenita Beitrag anzeigen
    Ich finde das Bild mit der Abstellkammer eigentlich ganz gut getroffen, speziell was Gaza angeht.
    Die Verkleinerung findet allerdings wohl eher im Westjordanland statt.
    Die Schlußfolgerung, daß die Israelis aus der besetzten Wohnung ausziehen müssen, ist ja nicht zwingend.
    Vielleicht könnte man sich ja darauf verständigen, außer der Abstellkammer in der 4 Zimmerwohnung auch noch 1-2 Zimmer (wieder) beziehen zu dürfen, Küche und Bad zu nutzen und selbst entscheiden zu dürfen, wer im Schlafzimmer übernachtet und wann man aus dem Haus geht. Das geht aber schlecht, wenn außer dem Besetzer und seiner Familie auch noch seine neue Freundin mit Kind einzieht und jede Menge neue Möbel mitbringt. Oder so.

    lg lenita

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    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Spitzeldienste für die Besatzungsmacht - und was hat das mit Wahlen zu tun?
    Hinrichtungen wegen (angeblicher) Kollaboration sind allerdings kein Ausweis für Legitimität.
    Ich nehme mal nicht an, daß Du dieses Vorgehen rechtfertigen willst.
    Regelmäßige - freie - Wahlen stützen m.E. doch schon die Legitimation eines Verhandlungspartners.
    Ob man mit der Hamas stabile Kompromisse aushandeln kann, da habe ich allerdings auch Zweifel.
    Man möchte sich schon gerne die Haare raufen....

    lg lenita

  3. Inaktiver User

    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von lenita Beitrag anzeigen
    Hinrichtungen wegen (angeblicher) Kollaboration sind allerdings kein Ausweis für Legitimität.
    Ich nehme mal nicht an, daß Du dieses Vorgehen rechtfertigen willst.
    Regelmäßige - freie - Wahlen stützen m.E. doch schon die Legitimation eines Verhandlungspartners.
    Ich habe bereits erklärt, wieso dies in jeder Hinsicht abwegig ist.
    Israel will nicht verhandeln. Als Lieberman Außenminister dieser rechtsgerichteten Regierung wurde, erklärte er den Abbruch jeglicher Verhandlungen.
    Diese Regierung beansprucht ganz Palästina. So einfach ist das.

  4. Inaktiver User

    AW: Warum Krieg in Israel

    Aus einem Interview mit einer deutsch-israelischen Historikerin:

    Das zionistische Israel versteht sich so, dass das Land Israel dem jüdischen Volk gehört und damit auch dem jüdischen Staat. Das ist seine grundsätzliche ideologische Überzeugung. Deswegen hält es Regierungschef Benjamin Netanjahu auch für ein Gebot, diese Gebiete weiter jüdisch zu besiedeln. Eine Zwei-Staaten-Lösung steht gar nicht auf der Tagesordnung. Das ist eine Sache, die Israel nicht nur nicht will, sondern auch bekämpft.

    tagesschau.de

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    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Israel will nicht verhandeln. Als Lieberman Außenminister dieser rechtsgerichteten Regierung wurde, erklärte er den Abbruch jeglicher Verhandlungen.
    Diese Regierung beansprucht ganz Palästina. So einfach ist das.
    Das trifft genauso auf die Hamasführung zu. Sie beansprucht ebenfalls ganz Palästina. So einfach ist das.

    Charta der Islamischen Widerstandsbewegung Hamas

    Artikel 6
    Die Hamas als eine einzigartige palästinensische Bewegung wirkt dafür, Allahs Banner auf jeden Fußbreit Palästinas zu hissen. Nur unter dem Islam können andere Religionen zusammenleben. Ohne den Islam kommt Zwietracht auf, greift Unrecht um sich, verbreitet sich Unmoral und entstehen Kriege.

    Artikel 7
    Auf Grund der weltweiten Verbreitung der Muslime, die dem Weg der islamischen Widerstandsbewegung folgen, ist die Hamas eine weltweite Bewegung, ein Glied in der Kette des Dschihad gegen die zionistische Invasion. Sie ist verbunden mit den Erhebungen des Märtyrers Izz ad-Din al-Qassam und den der Muslimbrüdern von 1936 (arabischer Aufstand im
    britischen Mandatsgebiet), sowie den Kriegen von 1948 (unmittelbar nach der Staatsproklamation Israels), von 1968 (Sechstagekrieg) und danach. Auch wenn die Kontinuität des Dschihad verhindert worden ist, so strebt die Hamas danach, das Versprechen Allahs zu verwirklichen, solange es auch dauern mag. Die Stunde der Auferstehung wird nicht eher kommen, bis die Muslime gegen die Juden kämpfen. Die Muslime werden sie töten.

    Artikel 8
    Die Losung der Hamas: Allah ist ihr Ziel, der Gesandte Allahs ihr Vorbild, der Koran ihre Verfassung, der Dschihad ihr Weg und der Tod für die Sache Allahs ihr erhabenster Wunsch.
    Geändert von jensMu (08.12.2012 um 08:28 Uhr)

  6. Inaktiver User

    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du hast also keine Belege dafür, dass die Forderung nach Wahlen mit der Todesstrafe geahndet wird. Dacht ich's mir doch.
    Spitzeldienste für die Besatzungsmacht -
    Klar - Lynchjustiz ohne formelle Anklage, Prozess, Verteidigung, unabhängiges Gericht .... sind ja bekanntlich typische Kennzeichen gewählter demokratischer Regierungen.

    Und das man mißliebige Mitbürger der "Kollaboration mit dem Feind" bezichtigt, um sie problemlos um die Ecke zu bringen, gab es ja auch noch nie in der Weltgeschichte.

    Wo bleibt denn eigentlich Dein Mitgefühl mit den "geknechteten Palästinenser", wenn es um diese Mordopfer geht ?

  7. Inaktiver User

    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Kein Land würde es ablehnen etwa mit China oder Russland oder den saudischen Prinzen zu verhandeln, weil diese Länder nicht die passende Regierung haben. Deine Argumentation ist völlig abwegig.
    Kein Land ist gezwungen, mit einer Gruppe zu verhandeln, die sich die Vernichtung eben dieses Landes auf die Fahnen geschrieben hat (entsprechende links zu Hamas-webpages findest Du ja reichlich in den Israel-Strängen hier).

    Mir wäre neu, das die chinesische oder russische Regierung das täten. Was immer sonst man von diesen Regimen halten mag.

  8. Inaktiver User

    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von jensMu Beitrag anzeigen
    Das trifft genauso auf die Hamasführung zu. Sie beansprucht ebenfalls ganz Palästina. So einfach ist das.
    ... wie es auch gestern noch klipp und klar von Hamasführern in der "Tagesschau" (ARD) geäußert wurde.

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  10. Inaktiver User

    AW: Warum Krieg in Israel

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Kein Land ist gezwungen, mit einer Gruppe zu verhandeln, die sich die Vernichtung eben dieses Landes auf die Fahnen geschrieben hat (entsprechende links zu Hamas-webpages findest Du ja reichlich in den Israel-Strängen hier).
    Israel tut doch seit Jahrzehnten nichts anderes. Sie annektieren Land, auf dem seit -zig Jahren Palästinänser leben, vertreiben und dezimieren die Bevölkerung und ignorieren das Völkerrecht. Rein praktisch rotten sie ziemlich erfolgreich seit Jahren die Palästinenser aus.
    Der einzige Unterschied ist, sie sprechen das nicht so offen aus wie die Hamas (wobei die hier verlinkten Aussagen schon recht eindeutig sind.)
    Wo bitte ist der Unterschied? Warum wird diese Führung anerkannt?
    Merkwürdige Definition ... wer aus dem Untergrund ohne offizielle Streitkräfte für die Freiheit seines Landes und Volkes kämpft ist ein Terrorist aber wer mit einer hochgerüsteten Armee und Politikern in Anzügen ein anderes Volk vertreibt und unterjocht, nimmt nur sein Recht auf Selbstverteidigung wahr.
    Wer sich mal die Mühe macht die Landkarten der letzten Jahrzehnte zu studieren (hier auch schon verlinkt) erkennt recht schnell wer der Aggressor ist und welche der beiden Parteien den Gegner langsam vernichtet.

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