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  1. Inaktiver User

    AW: Merkel: "Meinungsfreiheit kennt Schranken"

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Dass diese Demo überhaupt stattfindet, ist hanebüchen. Wer gibt denn Geld aus und rennt denn ins Kino, um zu sehen, was schon wochenlang im Netz zu begutachten ist? Worüber die einhellige Meinung herrscht, dass es hirnlos und schlecht gemacht ist? - Diese Art von Hysterie halte gibt's doch nur in Deutschland, oder täusche ich mich völlig über die Sachlage?

    Wenn Kinobetreiber das unternehmerische Risiko tragen möchten, weil sie vielleicht doch Kasse wittern (nicht um Meinungsfreiheit zu demonstrieren - wer das glaubt, ist selber schuld), dann geht mir das sowas von an allem vorbei. Ich guck's weder im Web noch im Filmpalast und denke, dass die meisten das Gleiche tun.
    Die Nazis und Islamhasser von PI, Pro Deutschland und NPD würden sich als Retter der Meinungsfreiheit hinstellen.

    Ist es was anderes, wenn die Piusbruderschaft gegen Pro Famila, CSD und Theatheraufführungen "demonstrieren"?
    Piusbrüder: Fromme Christen demonstrierten gegen Theaterstück - Nachrichten Kultur - DIE WELT

  2. Moderation

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    AW: Merkel: "Meinungsfreiheit kennt Schranken"

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Nazis und Islamhasser von PI, Pro Deutschland und NPD würden sich als Retter der Meinungsfreiheit hinstellen.
    Ist mir auch schon aufgefallen.

    Ist es was anderes, wenn die Piusbruderschaft gegen Pro Famila, CSD und Theatheraufführungen "demonstrieren"?
    Piusbrüder: Fromme Christen demonstrierten gegen Theaterstück - Nachrichten Kultur - DIE WELT
    Was willst du denn da vergleichen?
    *
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    'Antisemitismus hat in Deutschland keinen Platz' ist Kindergartenniveau. - Igor Levit


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  3. Inaktiver User

    AW: Merkel: "Meinungsfreiheit kennt Schranken"

    Die Meinungsfreiheit gilt nach dem Grundgesetz nicht schrankenlos; die Grenzen definiert die Verfassung in Art. 5 Abs. 2 GG. Ob dieses Machwerk gegen deutsches Recht verstößt, wäre noch zu prüfen.

    Ich kann mich aber daran erinnern, dass ein FDP-Politiker wie Wolfgang Gerhardt vor Jahren einmal sagte, für Meinungsfreiheit eintschuldige er sich nicht. Es ging um Karrikaturen des Propheten. Wir sollten gegenüber dem Islam grundlegende Werte wie die Meinungsfreiheit verteidigen und nicht immer in die Demutshocke gehen. In islamisch geprägten Ländern ist man oft gegenüber anderen Religionen nicht so tolerant.

  4. User Info Menu

    AW: Merkel: "Meinungsfreiheit kennt Schranken"

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    In islamisch geprägten Ländern ist man oft gegenüber anderen Religionen nicht so tolerant.
    Sehr nett formuliert.

    In den meisten islamischen Ländern werden Muslime, die zum Christentum übertreten, getötet. Eine Bibel zu besitzen ist eine Straftat. Bibeln werden öffentlich zerrissen und verbrannt. In der Türkei werden christliche Glaubensgemeinschaften nicht erlaubt, da es ihnen verboten ist ein Bankkonto zu eröffnen oder Grundbesitz zu erwerben.

    Millionen Christen wandern aus islamischen Ländern aus, weil ihnen das Leben zur Hölle gemacht wird. Hunderte Christen werden jedes Jahr ermordet, usw. usf.

    Da sind die NSU-Morde Peanuts dagegen.

  5. Inaktiver User

    AW: Merkel: "Meinungsfreiheit kennt Schranken"

    Frank13: Das werden unsere Gutmenschen nicht begreifen. Für die ist ein Muslim ein zartes Wesen, das hier eben einen Migrationsschock bekommt. Da kann man schon einmal krimininell werden, denn das ist lediglich ein stummer Schrei nach Liebe...Oder man lässt den Bau von Moscheen zu, die dann wie Trotzburgen des Islam wirken. Ab und zu darf man sie besichtigen, und der liberale Islam wird präsentiert.

    Ich bin keine Christin und Religion ist für mich Privatsache. Es gibt auch konservative Vertreter christlicher Kirchen, die sich abfällig über Homosexuelle, Transsexuelle und geschiedene Menschen äußern. Aber zum Glück sind unsere Gesellschaft und unser Staat mittlerweile so liberal, dass diese Menschen eine Minderheit darstellen.

    Es gibt grundlegende Unterschiede zwischen unserer westlich-säkularen Welt mit christlicher Tradition und den islamisch geprägten Ländern. Das bedeutet nicht, dass wir etwas 'besseres' sind. Wenn ich in ein islamisch geprägtes Land reise, muss ich mich an die dortigen Gepflogenheiten halten - das ist schon ein Gebot der Höflichkeit. Umgekehrt kann man das von den in Deutschland lebenden Muslimen auch erwarten (ich nehme an, viele wissen unsere Lebensweise zu schätzen...).

    Ich finde, wir sollten unsere freiheitliche Gesellschaft mehr verteidigen. Was nicht bedeutet, dass man diesen Film gut finden muss.

    In einem Punkt möchte ich dir widersprechen: Die Morde der "NSU" sind keine "peanuts". Sie sind eine Schande.

  6. Inaktiver User

    AW: Merkel: "Meinungsfreiheit kennt Schranken"

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bin keine Christin und Religion ist für mich Privatsache. Es gibt auch konservative Vertreter christlicher Kirchen, die sich abfällig über Homosexuelle, Transsexuelle und geschiedene Menschen äußern. Aber zum Glück sind unsere Gesellschaft und unser Staat mittlerweile so liberal, dass diese Menschen eine Minderheit darstellen.

    Es gibt grundlegende Unterschiede zwischen unserer westlich-säkularen Welt mit christlicher Tradition und den islamisch geprägten Ländern. Das bedeutet nicht, dass wir etwas 'besseres' sind. Wenn ich in ein islamisch geprägtes Land reise, muss ich mich an die dortigen Gepflogenheiten halten - das ist schon ein Gebot der Höflichkeit. Umgekehrt kann man das von den in Deutschland lebenden Muslimen auch erwarten (ich nehme an, viele wissen unsere Lebensweise zu schätzen...).

    Ich finde, wir sollten unsere freiheitliche Gesellschaft mehr verteidigen. Was nicht bedeutet, dass man diesen Film gut finden muss.

    So sehe ich das auch.
    Ich kann ja verstehen, dass sich viele Muslime über so ein Schwachsinnsvideo aufregen - aber nichts rechtfertigt diese Gewaltexzesse.

  7. Inaktiver User

    AW: Merkel: "Meinungsfreiheit kennt Schranken"

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich kann ja verstehen, dass sich viele Muslime über so ein Schwachsinnsvideo aufregen
    Echt jetzt? Also wirklich verstehen, im Sinne von nachvollziehen?

    An meiner Uni wurde seinerzeit (vielleicht ist es noch immer so) in regelmäßigen Abständen vom Evangelischen Studentenwerk Das Leben des Brian gezeigt, mit anschließender Party.

    Ich sehe massive Mentalitätsunterschiede, unterschiedliche kulturhistorische Hintergründe bei Muslimen und "Westlern", aber auch, bei einigen Muslimen, ein gefährliches Underdog-Gefühl (das ja auch seine Ursachen hat). Und diese dämlichen rechten Vereine kloppen immer noch munter drauf.

    Ich bin dafür, das Video da zu lassen, wo es ist (im Netz) und die Sache nicht höher zu hängen als nötig.
    Geändert von Inaktiver User (24.09.2012 um 13:07 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Merkel: "Meinungsfreiheit kennt Schranken"

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    Es gab darin interessante Aussagen von P. Scholl-Latour, z.B. dass eine Annäherung zwischen islamistischen Ländern bzw. dem Islam und dem Westen völlig illusorisch ist, weil man komplett unterschiedliche Weltanschauungen hat, die sich niemals miteinander vereinbaren lassen. Selbst zur Zeit der Kreuzzüge gab es mehr Gemeinsamkeiten als heute, sagte er, was bedeutet, dass man sich seit Jahrhunderten geistig und kulturell von einander entfernt.
    Der sagt dauernd sowas.

    Und er ist nicht unbedingt für differenziertes Denken bekannt.

  9. Inaktiver User

    AW: Merkel: "Meinungsfreiheit kennt Schranken"

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Echt jetzt? Also wirklich verstehen, im Sinne von nachvollziehen?
    Nee, soweit nicht, aber ich versuche ins Kalkül zu ziehen, wie das bei Menschen ankommen könnte, die ... naja ... fanatisch an Götter glauben.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    An meiner Uni wurde seinerzeit (vielleicht ist es noch immer so) in regelmäßigen Abständen vom Evangelischen Studentenwerk Das Leben des Brian gezeigt, mit anschließender Party.
    Ja, bei uns auch. Ich schätze aber mal, dass fanatische Christen das auch nicht lustig finden.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich sehe massive Mentalitätsunterschiede, unterschiedliche kulturhistorische Hintergründe bei Muslimen und "Westlern", aber auch, bei einigen Muslimen, ein gefährliches Underdog-Gefühl (das ja auch seine Ursachen hat). Und diese dämlichen rechten Vereine kloppen immer noch munter drauf.

    Ich bin dafür, das Video da zu lassen, wo es ist (im Netz) und die Sache nicht höher zu hängen als nötig.
    Ja, so sehe ich das auch.
    Vor allen Dingen fände ich es unter aller Kanone, wenn vorauseilend alles mögliche verboten wird, damit sich nicht irgendwo auf der Welt irgendjemand auf den Schlips getreten fühlt und dann möglicherweise so primitiv reagiert.

  10. Inaktiver User

    AW: Merkel: "Meinungsfreiheit kennt Schranken"

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    An meiner Uni wurde seinerzeit (vielleicht ist es noch immer so) in regelmäßigen Abständen vom Evangelischen Studentenwerk Das Leben des Brian gezeigt, mit anschließender Party.

    Ich sehe massive Mentalitätsunterschiede, unterschiedliche kulturhistorische Hintergründe bei Muslimen und "Westlern" (...).


    Guck mal * hier *. Da siehst du, wie die Reaktion auf "Das Leben des Brian" wirklich aussah.


    Der eigentliche Unterschied zwischen Muslimen und Nicht-Muslimen im Umgang mit dem Video ist doch ein ganz anderer: die Bereitschaft zu religiös motivierter Gewalt.
    Und selbst das gilt bezeichnenderweise nur für diejenigen Länder bzw. Völker, denen die feste stabile Staatsstruktur fehlt, insbesondere Ägypten, Libyen und Pakistan, Länder also, in denen das Video von Einzelnen oder radikalen Gruppierungen für eigene politische Zwecke benutzt wurde.
    Dagegen sind gewalttätige Ausschreitungen seitens deutscher, türkischer und indonesischer Muslime nicht bekannt geworden.

    Gerade weil die in Deutschland lebenden Muslime nicht derartig ausgetickt sind wie ihre Glaubensbrüder in Pakistan, halte ich es für ausgesprochen kontraproduktiv, wenn hierzulande die üblichen Verdächtigen frisch-fromm-fröhlich ihren allgemeinen Antipathien gegenüber dem Islam Ausdruck verleihen.
    Für islamfeindliche Statements, wie sie auch hier im Strang zu lesen sind, bietet die Reaktion des Zentralrats der Muslime in Deutschland jedenfalls nicht den geringsten Anlass.
    .
    Geändert von Inaktiver User (24.09.2012 um 18:58 Uhr)

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