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11.09.2012, 04:25
Der Schwede Rick Falkvinge will Kinderpornografie legalisieren
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11.09.2012, 11:00Inaktiver User
AW: Muss ein Politiker sich "sexuell outen "!?
Der Anwalt und Blogger Udo Vetter hat ,meiner Meinung nach, dazu alles gesagt, was es zu sagen gibt:
law blog» Archiv » Soll Kinderpornografie straffrei werden?
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11.09.2012, 11:32Inaktiver User
AW: Muss ein Politiker sich "sexuell outen "!?
Nein, hat er nicht.
Er hat zwar sehr viel gelabert, aber ich bin nach der Lektüre seiner Stellungnahme genau so schlau wie zuvor.
Die wichtigste Frage hat er nämlich nicht beantwortet: worum geht es überhaupt?
Was ist Kinderpornografie? - Genauer: was ist Kinderpornografie nach Meinung schwedischer Juristen?
Fällt unter Pornografie auch das Foto von Kindern, die am Strand nackt baden?
Das berühmte Eisbärenfell-Fotos, das es in Millionen von Familienalben geben dürfte?
Bilder von Klein-Mäxchen, der nackt im Garten spielt?
Fällt darunter das Bikinifoto oder das Nacktfoto, das ein Siebzehnjähriger von seiner gleichaltrigen Freundin besitzt?
Wir haben im Zusammenhang mit Julian Assange darüber gestaunt, was in Schweden als "Vergewaltigung" gilt. In Schweden gelten Sachverhalte als "Vergewaltigung", die in keinem anderen Land der Welt juristisch als Vergewaltigung bewertet werden.
Bevor ich mir zu Falkvinges Forderung nach Freigabe von "Kinderpornografie" auch nur ansatzweise eine Meinung bilden kann, wüsste ich also gern, was man in Schweden unter "Kinderpornografie" versteht.Geändert von Inaktiver User (11.09.2012 um 12:04 Uhr)
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11.09.2012, 11:42Inaktiver User
AW: Muss ein Politiker sich "sexuell outen "!?
In dem verlinkten Artikel steht:
Falkvinge kritisiert in seinem Blog, dass durch die geltende Gesetzgebung eine ganz Generation von Jugendlichen als Sexualstraftäter gebrandmarkt werde.
Allein dieser Satz sollte einen stutzig machen.
Ich bezweifle, dass wir alle das gleiche Verständnis davon haben, worum es hier geht.
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11.09.2012, 12:00Inaktiver User
AW: Muss ein Politiker sich "sexuell outen "!?
Dieser Udo Vetter hat in seinem hier verlinkten Blog geschrieben:
Falkvinge behauptet auch, es sei nicht risikolos möglich ist, etwa versehentlich heruntergeladene oder per E-Mail zugesandte Kinderpornografie an die Polizei zu übergeben. Denn der Betroffene besitze das Material bereits und sei somit strafbar. Dadurch würden viele solche Filme und Fotos lieber vernichten, als zur Polizei zu gehen. Hierdurch werde die Aufklärung erschwert.
Das ist in der Tat ein Punkt, über den man diskutieren kann.
Ach.
Darüber kann man seiner Meinung nach also diskutieren?
Ich finde nicht, dass man darüber "diskutieren kann".
Wenn die schwedische (und deutsche?) Gesetzeslage tatsächlich so aussieht, dann ist das grenzdebil.
.Geändert von Inaktiver User (11.09.2012 um 12:32 Uhr)
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11.09.2012, 12:45Inaktiver User
Der Schwede Rick Falkvinge will Kinderpornografie legalisieren
Da die Beiträge im anderen thread zu diesem Thema eher off topic waren, habe ich mal nen neuen thread dazu eröffnet, und die Beiträge hier rübergeholt.
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11.09.2012, 13:44Inaktiver User
AW: Muss ein Politiker sich "sexuell outen "!?
Das Schutzalter liegt in Schweden bei 15, in D bei 14.
Insofern dürften die 17jährigen untereinander soviele Bilder austauschen, wie sie wollen.
Pornographie ist definiert als
FSM - Was ist Pornografie?.....als grobe Darstellung des Sexuellen in drastischer Direktheit, die in einer den Sexualtrieb aufstachelnden oder die Geschlechtlichkeit in den Schmutz ziehenden oder lächerlich machenden Weise den Menschen zum bloßen (auswechselbaren) Objekt geschlechtlicher Begierde oder Betätigung jedweder Art degradiert.
http://www.thueringen.de/de/lka/stra...2/u_start.html"Als pornografisch ist eine Darstellung anzusehen, wenn sie unter Ausklammerung aller sonstigen menschlichen Bezüge sexuelle Vorgänge in grob aufdringlicher, anreißerischer Weise in den Vordergrund rückt und ihre Gesamttendenz ausschließlich oder überwiegend auf das lüsterne Interesse des Betrachters an sexuellen Dingen abzielt" (vgl. BGH 23,44;37,55).
Und bei Assange gab eine der Frauen an, dass sie schlief, als er ungefragt auf die Idee kam, mit ihr Sex zu haben. Aber damit muss Frau einfach rechnen, dass Mann auf solche Ideen kommt, wenn man zusammen in einem Bett einschläft, unabhängig wie gut man sich kennt.Geändert von Inaktiver User (11.09.2012 um 14:00 Uhr)
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11.09.2012, 14:23Inaktiver User
AW: Muss ein Politiker sich "sexuell outen "!?
Link? Und ist es gesichert, dass dies auch für die Definition der "Kinderpornografie" gilt?
Außerdem beantwortet das nicht die anderen Fragen, die ich aufgeworfen habe (Eisbärenfell-Fotos, Kinder am Strand, beim Spielen).
FSM ist ein privatrechtlicher Verein deutscher Medienanbieter, dessen Definition also irrelevant.Pornographie ist definiert als
FSM - Was ist Pornografie?
Die Frage, um die es geht: was will Falkvinge [in Schweden] legalisieren? wird davon nicht beantwortet.
Im übrigen heißt es in diesem Link:
(...) ist eine Trennung von Pornografie und Kunst nicht möglich, so dass nach den Umständen des Einzelfalls auch ein Kunstwerk als pornografisch eingestuft werden kann.
Das müsste einem eigentlich zu denken geben.
Außerhalb Schwedens braucht kein Mann damit zu rechnen, dass "sich nackt an seine Partnerin schmiegen und reiben" als sexueller Übergriff gewertet wird (einer der Vorwürfe gegen Assange).Und bei Assange gab eine der Frauen an, dass sie schlief, als er ungefragt auf die Idee kam, mit ihr Sex zu haben. Aber damit muss Frau einfach rechnen, dass Mann auf solche Ideen kommt, wenn man zusammen in einem Bett einschläft, unabhängig wie gut man sich kennt.
Wie dem auch sei - am Beispiel Assange sieht man, dass das schwedische Sexualstrafrecht ziemlich seltsam ist. Das macht von unserer Seite eine gewisse skeptische Distanz erforderlich.
Bevor man sich über Falkvinge aufregt, sollte man zumindest wissen, wie die schwedische Rechtslage aussieht und worum es ihm geht.
.Geändert von Inaktiver User (11.09.2012 um 15:28 Uhr)
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11.09.2012, 19:38Inaktiver User
AW: Der Schwede Rick Falkvinge will Kinderpornografie legalisieren
Die UN-Kinderrechtskonvention definiert Kinder mit Alter < 18, durchaus aus Gründen.
Es scheint mir, dass diese Definition teilweise auch bei Kinderpornographie zu Grunde gelegt wird. Zu Schweden habe ich dies gefunden:
Sweden -- Age of ConsentSection 10 a of the Swedish Penal Code
" The person who
1.depicts children in a pornographic picture,
2.distributes, transfers, shows, puts such a picture of a child at another person’s disposal or in another way makes such a picture available for another person,
3.acquires or offers such a picture of a child for sale,
4.procures contacts between buyers and sellers of such picture of children or takes another similar measure with the view to promoting trafficking in such pictures, or
5.has such a picture of children in his possession
is convicted of child pornography crime and sentenced to imprisonment for not more than two
years or, if it is a petty crime, is fined or sentenced to imprisonment for no more than six months.
Child refers to a person whose puberty development is not completed or who, when it appears
from the picture or the circumstance in it, is under the age of 18.
The person who professionally or in another way for the purpose of making money through
negligence distributes such a picturethat is refered to in the first paragraph, is convicted as it is
said there.
"when it appears from the picture or the circumstance in it, is under the age of 18"
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11.09.2012, 20:29
AW: Der Schwede Rick Falkvinge will Kinderpornografie legalisieren
Ich habe soeben meine Mitgliedschaft bei den Piraten gekündigt.
Mit den Worten: Ich unterstütze nicht die Legalisierung von Kinderpornografie.
In Zukunft schaue ich mir die Politiker, die ich unterstütze, genauer an.


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