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  1. User Info Menu

    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von Apprenti Beitrag anzeigen
    Und genau darum ging es. Aber es lässt sich ja so famos diskutieren und argumentieren, wenn man Zitate aus dem Zusammenhang reißt oder den Vergleich erst gar nicht versteht.
    Ich hab das schon verstanden. Aber in diesem Forum werde auch ich nicht immer verstanden, da muss man sich eben dran gewöhnen ...

    Wobei wir beide - ebenso aus der Perspektive des Blickwinkels, um den es dir ging - uns auch sicherlich darin einig sein dürften, dass die Beschneidung mit Sicherheit zu den härtesten Hausnummern gehört, wenn es darum geht, dass Eltern ihr Recht in Anspruch nehmen, über die Körperlichkeit ihrer Kinder zu entscheiden.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

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    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von Apprenti Beitrag anzeigen
    Und das ist nicht schmerzhaft? Aha.
    Ich fand das tragen einer Zahnspange damals nicht schmerzhaft. Es sah blöd aus und das Tragegefühl war... unangenehm, ungewohnt. Aber schmerzhaft? Nein. Schmerzen hätte ich wohl 10 Jahre später gehabt, wenn die Zähne sich in der Fehlstellung völlig verwachsen hätten.
    Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
    -
    Schau auf deine Haut und lies
    Such wo meine Zunge war
    Such mein Lied in deinem Haar
    Willst Du mein Gefühl verstehen
    Mußt Du Dich in Dir ansehen
    Schließ die Augen und Du siehst ich bin in Dir
    (c) ASP
    -

  3. Inaktiver User

    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von Satyr Beitrag anzeigen
    Ich fand das tragen einer Zahnspange damals nicht schmerzhaft. Es sah blöd aus und das Tragegefühl war... unangenehm, ungewohnt. Aber schmerzhaft? Nein. Schmerzen hätte ich wohl 10 Jahre später gehabt, wenn die Zähne sich in der Fehlstellung völlig verwachsen hätten.
    Bei mir war das schmerzhaft. Wie schon geschrieben, mussten mir zunächst vier gesunde Zähne gezogen werden. Dann trug ich über Jahre eine feste Spange, was immer wieder zu Entzündungen oder Reizungen der Mundschleimhaut führte. Der nachts zu tragende Außenbogen reizte die Mundwinkel. Und wurde die Spange fester gezogen, konnte ich die nächsten Tage keine feste Nahrung zu mir nehmen. Aber, wie gesagt, natürlich bin ich meinen Eltern dankbar, dass ich nicht mit der Fehlstellung leben muss.

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    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Bei mir war das schmerzhaft. Wie schon geschrieben, mussten mir zunächst vier gesunde Zähne gezogen werden. Dann trug ich über Jahre eine feste Spange, was immer wieder zu Entzündungen oder Reizungen der Mundschleimhaut führte. Der nachts zu tragende Außenbogen reizte die Mundwinkel. Und wurde die Spange fester gezogen, konnte ich die nächsten Tage keine feste Nahrung zu mir nehmen. Aber, wie gesagt, natürlich bin ich meinen Eltern dankbar, dass ich nicht mit der Fehlstellung leben muss.
    Autsch! Das klingt als hättest Du eine weit heftigere Spange als ich gehabt. Zugegeben, ich hatte keine feste und konnte sie theoretisch jederzeit rausnehmen.
    Aber um beim Thema zu bleiben: Hier lag wohl bei uns beiden eine medizinische Notwendigkeit vor. DANN wird bestimmt niemand die Beschneidung in Frage stellen. Aber Ausübung der Elternreligion(!), ist keine medizinische Notwendigkeit.
    Da liegt, meine ich, ein wichtiger Unterschied.
    Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
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    Schau auf deine Haut und lies
    Such wo meine Zunge war
    Such mein Lied in deinem Haar
    Willst Du mein Gefühl verstehen
    Mußt Du Dich in Dir ansehen
    Schließ die Augen und Du siehst ich bin in Dir
    (c) ASP
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  5. Inaktiver User

    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Hier ein interessantes Interview.

    Diese Info gibt nochmal eine gute Zusammenfassung. Interessant ist der Abschnitt am Schluss: "Kritik und Gegenbewegungen".

    Gruß, Elli
    Geändert von Inaktiver User (07.07.2012 um 11:37 Uhr)

  6. User Info Menu

    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Ich hab das schon verstanden. Aber in diesem Forum werde auch ich nicht immer verstanden, da muss man sich eben dran gewöhnen ...
    Ach so ...

    Wobei wir beide - ebenso aus der Perspektive des Blickwinkels, um den es dir ging - uns auch sicherlich darin einig sein dürften, dass die Beschneidung mit Sicherheit zu den härtesten Hausnummern gehört, wenn es darum geht, dass Eltern ihr Recht in Anspruch nehmen, über die Körperlichkeit ihrer Kinder zu entscheiden.

    VanDyck
    Keine Frage. Ich tendiere da ja auch selber hin und her, weil ich es eben SO einfach nicht finde, das Kölner Urteil ohne wenn und aber zu begrüßen. Dabei geht es mir in keinster Weise um die Verharmlosung der Beschneidung. Sondern um die Abwägung und um die Art und Weise wie dieses Urteil zu Stande kam, bzw. der sich daraus ergebenden Konsequenzen.
    Geändert von Apprenti (07.07.2012 um 12:11 Uhr)
    Apprenti

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    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von Satyr Beitrag anzeigen
    Ich fand das tragen einer Zahnspange damals nicht schmerzhaft. Es sah blöd aus und das Tragegefühl war... unangenehm, ungewohnt. Aber schmerzhaft? Nein. Schmerzen hätte ich wohl 10 Jahre später gehabt, wenn die Zähne sich in der Fehlstellung völlig verwachsen hätten.
    Also bei meinem Sohn ist es so, dass er jeweils 2-3 Tage nachdem der Kieferorthopäde einmal wieder "geschraubt" hat, ziemlich starke Schmerzen hat. Wobei ich in dem Zusammenhang sagen muss, dass es sich in seinem Fall nicht um eine Zahnfehlstellung sondern ein Problem des Kiefers handelt.

    Aber das ist OT.
    Apprenti

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    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hier ein interessantes Interview.
    Das ist in der Tat ein interessantes Interview ... denn so wie Memet Kilic es beschreibt, hätte die Vorgehensweise sein müssen. Es würden sich dadurch diese Konflikte und mögliche Grabenkämpfe gar nicht ergeben.
    Apprenti

  9. Inaktiver User

    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hier ein interessantes Interview.
    das ist wahrhaftig interessant!

  10. User Info Menu

    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Wie stellst Du Dir das vor?
    Das sich ein Kongress der Vorbeter in Deutschland hinsetzt. Also jetzt ändern wir die Regeln?
    Dass sich deutsche Rabbiner hinsetzen: jetzt ändern wir die Regeln.
    Nicht "jetzt ändern wir die Regeln", sondern "wir kriegen massive Probleme, wenn wir die Regeln nicht ändern".

    Aus freien Stücken heraus passiert natürlich nichts, das ist ganz klar.

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