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    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Stellt sich die Frage, ob die Verwendung von Kondomen eine Glaubensfrage ist und die katholische Sexualmoral ist schon etwas komplexer als die Verwendung von Kondome.
    Und warum ist das das Problem von Nichtkatholiken, wie der Papst zu Kondomen steht?
    Das ist nicht das Problem auf das ich hinaus wollte. Ich glaube nur das die ganzen "oberen" der Religionen das Problem machen. Wieviele Christen halten sich denn voll an die 10 Gebote? Wieviele nehmen noch JEDEN christlichen Feiertag ernst, statt nur als "yeah, ein Arbeitsfreier Tag!"?
    Das ist es, was ich bei der Beschneidungsfrage auch vermute. Das viele Juden und Moslems deutlich flexibler sind, das aber nicht durchkommt, weil nur die "oberen" gehört werden, welche in einer völlig anderen Lebensrealität sind.

    @Ironmade
    Aber meine Frage an Dich ist es. Warum sollte man Leute aus ihrem Geburtsland werfen, weil sie andere Meinungen haben?
    Das die Politik das ausleben dieser Meinungen, in diesem Fall, ermöglicht ist erschreckend. Aber eben ein Fehler der Politik.
    Ich lebe auch gern in der BRD, bin trotzdem nicht mit allen Gesetzen hier zufrieden. Ich halte mich zwar dran, sage es aber wenn es mir nicht passt.
    Gehöre ich deshalb auch ausgewiesen?
    Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
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  2. gesperrt

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    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von Satyr Beitrag anzeigen
    @Ironmade
    Aber meine Frage an Dich ist es. Warum sollte man Leute aus ihrem Geburtsland werfen, weil sie andere Meinungen haben?
    Das die Politik das ausleben dieser Meinungen, in diesem Fall, ermöglicht ist erschreckend. Aber eben ein Fehler der Politik.
    Ich lebe auch gern in der BRD, bin trotzdem nicht mit allen Gesetzen hier zufrieden. Ich halte mich zwar dran, sage es aber wenn es mir nicht passt.
    Gehöre ich deshalb auch ausgewiesen?

    Was spricht eigentlich gegen die Einhaltung der Gesetze eines Landes, das die Eltern wegen menschenverachtender oder wirtschaftlicher Schwierigkeiten freiwillig als ihr neues Heimatland ausgesucht haben ?

    Wenn sie der Ansicht sind, dass ihre religiösen oder sozialen Wurzeln wichtiger sind als das GG, dann müssen sie sich einen anderen Platz aussuchen. Diskutieren und ich meine damit diskutieren und nicht randalieren und beleidigen, ist hier jedem freigestellt.

    Ich male die Tendenz aus: heute dürfen Babies die Geschlechtsteile verstümmelt werden und morgen wird der Ehrenmord durch Brüder an ihren Schwestern erlaubt, weil das ja schon tausende Jahre so Brauchtum gewesen ist.

    Da sage ich ganz entschieden NEIN !

  3. Inaktiver User

    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ach?, dann gibt es in Deutschland keine Zwangseinweisungen in Psychiatrien, Zwangssterilisationen, Zwangsfixierungen in Pflegeheimen und Krankenhäusern?
    In die Psychiatrie wird man nur zwangseingewiesen, wenn man eine Gefahr für sich und die Umwelt darstellt. In solch existenziellen Fällen werden manche Gesetze aus gutem Grund außer Kraft gesetzt, z.B. das Tötungsverbot (Notwehr).
    Wenn du etwas über Zwangssterilisationen seit WK2 weißt, nur her damit!
    Fixierungen in Krankenhäusern und Heimen müssen vom Richter angeordnet werden. Der Richter darf sie nur anordnen, wenn dadurch Gefahren gegen Leib und Leben abgewendet werden können.
    In der Praxis wird das leider nicht immer eingehalten, ist aber illegal und wird bestraft, wenn es bekannt wird. Doch wir unterhalten uns hier über legale Aspekte, oder?

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    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von ironmade Beitrag anzeigen
    Was spricht eigentlich gegen die Einhaltung der Gesetze eines Landes, das die Eltern wegen menschenverachtender oder wirtschaftlicher Schwierigkeiten freiwillig als ihr neues Heimatland ausgesucht haben ?

    Wenn sie der Ansicht sind, dass ihre religiösen oder sozialen Wurzeln wichtiger sind als das GG, dann müssen sie sich einen anderen Platz aussuchen. Diskutieren und ich meine damit diskutieren und nicht randalieren und beleidigen, ist hier jedem freigestellt.

    Ich male die Tendenz aus: heute dürfen Babies die Geschlechtsteile verstümmelt werden und morgen wird der Ehrenmord durch Brüder an ihren Schwestern erlaubt, weil das ja schon tausende Jahre so Brauchtum gewesen ist.

    Da sage ich ganz entschieden NEIN !
    Versteh mich nicht falsch, ich bin auch gegen Beschneidung. Völlig. Gründe um dagegen zu sein gibts genug.
    Aber ich schrecke es auf, wenn man sagt das irgendwer nicht "anders" denken darf oder "andere" Überzeugungen haben darf. Sie haben und sie leben ist zweierlei. Und nur weil man sie hat, muss man sich keinen anderen Platz zum Leben suchen. Wo enden solche Ansichten?
    Meine Eltern z.B. sind auch hier geboren (meine leiblichen weiß ich nicht, bin adoptiert). Meine Großeltern mütterlicherseits auch. Meine Großeltern Väterlicherseits nicht beide.
    Darf ich jetzt kritisch über manche Gesetze dieses Landes sein? Darf ich sagen ich finde es blöd, wie neulich die Verfassungsrichter dieses Landes zum ESM entschieden? Und das wichtigste: Wenn dieses Beschneidungsgesetz durchkommt, darf ich es dann weiterhin doof finden, oder darf ich dies dann nicht mehr, weil es zu den Gesetzen dieses Landes gehört?
    Verstehst Du worauf ich hinaus möchte? Gesetze aktiv brechen ist etwas anderes als sie aktiv zu kritisieren. Letzteres sollte unter der Meinungsfreiheit jedem möglich sein. Egal ob die Eltern, Großeltern oder sonstwer, aus einem anderen Land stammen. Denn sonst sind wir soweit, das der Antisemitismus-Vorwurf gerechtfertigt wäre. Das will wohl niemand.
    Steht dazu nicht auch was im GG? Alle Menschen sind gleich, unabhängig ihrer Herkunft, Religion, Geschlecht usw.... ?
    Das sollte auch die Meinungsfreiheit schützen.
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  5. Moderation

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    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Voraussetzung: die Amputationen erfolgen "möglichst" schmerzfrei.
    Danke; dann war ich doch noch auf Sendung.

    Zitat Zitat von Satyr Beitrag anzeigen
    Ich für meinen Teil, meine neben den Schmerzsachen noch die freie Entscheidung des späteren erwachsenen über seine Sexualität. Denn diese wird schwieriger, wie mittlerweile bekannt sein dürfte. DAS ist meiner Meinung nach nicht die Entscheidung der Eltern.
    Der Gedanke, dass Kinder automatisch zur Glaubensgemeinschaft der Eltern gehören, besteht auch bei überzeugten Katholiken und Protestanten. Der, dass sie es nicht tun, ist relativ jung.

    Meine Großmutter erzählte von Wintertaufen, wo das Baby durch Frost und Schnee zur Kirche gekarrt wurde. Es gab Täuflinge, die diese Prozedur nicht überlebten. Aber sie waren wenigstens getauft.
    *
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  6. Inaktiver User

    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von Satyr Beitrag anzeigen
    Darf ich jetzt kritisch über manche Gesetze dieses Landes sein? Darf ich sagen ich finde es blöd, wie neulich die Verfassungsrichter dieses Landes zum ESM entschieden? Und das wichtigste: Wenn dieses Beschneidungsgesetz durchkommt, darf ich es dann weiterhin doof finden, oder darf ich dies dann nicht mehr, weil es zu den Gesetzen dieses Landes gehört?
    Verstehst Du worauf ich hinaus möchte? Gesetze aktiv brechen ist etwas anderes als sie aktiv zu kritisieren. Letzteres sollte unter der Meinungsfreiheit jedem möglich sein. Egal ob die Eltern, Großeltern oder sonstwer, aus einem anderen Land stammen. Denn sonst sind wir soweit, das der Antisemitismus-Vorwurf gerechtfertigt wäre. Das will wohl niemand.
    Steht dazu nicht auch was im GG? Alle Menschen sind gleich, unabhängig ihrer Herkunft, Religion, Geschlecht usw.... ?
    Das sollte auch die Meinungsfreiheit schützen.
    Völlig richtig. Ich kann trotzdem nicht nachvollziehen, warum Leute hier freiwillig höchst unglücklich leben, wenn ihnen die Gesetze nicht passen.

  7. User Info Menu

    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Der Gedanke, dass Kinder automatisch zur Glaubensgemeinschaft der Eltern gehören, besteht auch bei überzeugten Katholiken und Protestanten. Der, dass sie es nicht tun, ist relativ jung.
    Aber hat das die letzten Jahrzehnte je etwas beinhaltet, das im Alter eines erwachsenem nicht rückgängig zu machen ist, körperlich gesehen?
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  8. Moderation

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    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    @segres: Da wird der Strang noch mal von vorne aufgerollt.
    M.M. nach fehlt nur eine "Aufbesserung" des Gesetzes um den Zusatz der garantierten Schmerzfreiheit.
    *
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  9. Moderation

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    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von Satyr Beitrag anzeigen
    Aber hat das die letzten Jahrzehnte je etwas beinhaltet, das im Alter eines erwachsenem nicht rückgängig zu machen ist, körperlich gesehen?
    Nein, in deinem Sinn. An die Missbrauchsopfer zu denken, führt zu weit.
    *
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    AW: Kölner Urteil zu Beschneidungen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Völlig richtig. Ich kann trotzdem nicht nachvollziehen, warum Leute hier freiwillig höchst unglücklich leben, wenn ihnen die Gesetze nicht passen.
    Weil man halt hier lebt? Da kannst Du jeden Politiker fragen. Die ändern ständig Gesetze. Wohl weil ihnen die aktuellen nicht passen. Warum leben die überhaupt hier?
    Das ist irgendwie eine komische Frage. Man lebt halt wo man lebt. Das heisst doch nicht das man alles schlucken muss.
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