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  1. Inaktiver User

    AW: Günter Grass sorgt mit Israel-Gedicht für Empörung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Kennst du ein Beispiel, in dem er das offizielle Israel kritisiert hat?
    Den Zentralrat der Juden? Die israelische Botschaft in Deutschland?
    Also mir ist keines bekannt.

    Wenn Broder Israelis kritisiert, dann solche, die sich der Friedensbewegung angeschlossen haben, und er prangert israelkritische Juden als "antisemitisch" an. Seine politische Haltung bezüglich Israel ist stramm konservativ, mitunter reaktionär.
    Er hat sich meines Wissens noch nie zu einer Kritik am offiziellen Israel hinreißen lassen.

    Er äußert sich aber so oft derartig verächtlich über Deutschland, seine zahlreichen Antisemiten und Muslime, dass ich mich langsam frage, warum er nicht schon längst seine Siebensachen gepackt und nach Israel gezogen ist. Jetzt ist er doch Rentner. Seine gelegentlichen Artikel für den Springer-Konzern kann er auch per eMail an die Redaktion schicken.
    Anscheinend ist er halt auch eines der Maulhelden, die gern aus sicherer Distanz den Nahost-Konflikt schüren.
    Ich liebe Broder!
    Man sollte ihn auch eher hören.
    Er ist hier in Berlin beim Radio-Sender "Radio 1" offizieller Kommentator - immer freitags um 15 nach 8.00.

    Mir scheint, du begreifst sein Wesen nicht.
    Er hat in Fernsehinterviews schon alle in Israel lebenden Juden als gaga bezeichnet.

    Er war und ist kein seriöser Journalist wie H.U. Jörges z.B..
    Schrieb in jungen Jahren für die St.Pauli Nachrichten.

    Man mag ihn oder hasst ihn und nennt ihn einen Polit-Clown.
    Er ist einer der wenigen und unerschrockensten die ich kenne.
    Das Evangelium predigt er aber nicht, heißt, man muss nicht alles gut finden was er sagt und schreibt.

    Sein Buch das du meinst: "Hurra, wir kapitulieren" finde ich überhaupt nicht verächtlich.
    Es sein dann, man ist total humorbefreit.

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    AW: Günter Grass sorgt mit Israel-Gedicht für Empörung

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Ich erinnere mich daran, dass bisher jeder Politiker, der Israel auch nur beispielhaft erwähnt hat, abgesägt worden ist.
    Hey schnarchstop ...

    Du scheinst offenbar nicht zu bemerken, welche Art von Diskurs du mit solch einer Bemerkung bedienst.
    Falsch ist deine Bemerkung allemal - ich mein was anderes ...

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
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    Daniel Kahneman

  3. gesperrt

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    AW: Günter Grass sorgt mit Israel-Gedicht für Empörung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Beispiele für diese Behauptung ?
    Wenigstens eins ?
    Lorelei, kennst du das Gegenteil *erstaunt bin*


    Du siehst, was aktuell bei GG los ist und ältere Beispiele gibt es etliche. Da kann man aber sagen, 'das war früher mal'.

    Ein Beispiel ist Philipp Jenninger

    Er musste 1988 als Bundestagspräsident wegen einer Rede zurücktreten, in der folgendes passierte: "Seine Rede trug er, wie er Jahre später selbst einräumte, insoweit falsch vor, als aufgrund von Sprechlage und Betonung der Eindruck entstehen konnte, Jenninger würde sich nicht ausreichend vom nationalsozialistischen Gedankengut distanzieren."

    Pups !

  4. Inaktiver User

    AW: Günter Grass sorgt mit Israel-Gedicht für Empörung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Man mag ihn oder hasst ihn und nennt ihn einen Polit-Clown.
    Broder sagt viele kluge Dinge. Das Problem ist m.E. aber, das er derart übertreiben muß, das man auch das Vernünftige, was er von sich gibt, nicht mehr ernst nimmt. Damit tut er der Sache nichts Gutes.

  5. gesperrt

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    AW: Günter Grass sorgt mit Israel-Gedicht für Empörung

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Hey schnarchstop ...

    Du scheinst offenbar nicht zu bemerken, welche Art von Diskurs du mit solch einer Bemerkung bedienst.
    Falsch ist deine Bemerkung allemal - ich mein was anderes ...

    VanDyck

    Ich halte deine Beiträge in dieser Diskussion hier bisher nicht für kompetent und dein Vorstellungsvermögen, was im Dritten Reich passierte, ist äusserst mangelhaft.

    DU wärest natürlich im Widerstand gewesen und in der DDR hätte dir die Stasi mal den Buckel runterrutschen können.

    Ich bin 60 Jahre alt und habe die politischen Aufregungen persönlich mitbekommen und mein Gedächtnis ist nicht von schlechten Eltern. Ich bediene hier überhaupt niemanden, sondern nehme an einem Dialog teil.

  6. Inaktiver User

    AW: Günter Grass sorgt mit Israel-Gedicht für Empörung

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Ein Beispiel ist Philipp Jenninger

    Er musste 1988 als Bundestagspräsident wegen einer Rede zurücktreten, in der folgendes passierte: "Seine Rede trug er, wie er Jahre später selbst einräumte, insoweit falsch vor, als aufgrund von Sprechlage und Betonung der Eindruck entstehen konnte, Jenninger würde sich nicht ausreichend vom nationalsozialistischen Gedankengut distanzieren."
    Und - was hat Jenninger bzw. seine Rede mit Israel zu tun ? DA war von Israel überhaupt keine Rede.

    Davon ab erinnere ich mich gut, das gerade Jenninger von jüdischen Prominenten in Schutz genommen wurde.
    Z.B. der Schauspielerin Ida Ehre.

    Und warum zitierst Du Wiki nicht weiter ?

    " Am 9. November 1989 hielt Ignatz Bubis eine Rede, in der er Passagen aus der umstrittenen Rede Jenningers wörtlich übernahm. Bubis wollte damit demonstrieren, dass die Rede Jenningers nicht inhaltlich verkehrt, sondern nur wenig überzeugend vorgetragen worden war."

  7. Inaktiver User

    AW: Günter Grass sorgt mit Israel-Gedicht für Empörung

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Ich bediene hier überhaupt niemanden,.
    Oh doch - Du bedienst übelste Klischees.

  8. gesperrt

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    AW: Günter Grass sorgt mit Israel-Gedicht für Empörung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und - was hat Jenninger bzw. seine Rede mit Israel zu tun ? DA war von Israel überhaupt keine Rede.

    Davon ab erinnere ich mich gut, das gerade Jenninger von jüdischen Prominenten in Schutz genommen wurde.
    Z.B. der Schauspielerin Ida Ehre.

    Und warum zitierst Du Wiki nicht weiter ?

    " Am 9. November 1989 hielt Ignatz Bubis eine Rede, in der er Passagen aus der umstrittenen Rede Jenningers wörtlich übernahm. Bubis wollte damit demonstrieren, dass die Rede Jenningers nicht inhaltlich verkehrt, sondern nur wenig überzeugend vorgetragen worden war."

    Ich hatte doch folgendes geschrieben: "Ich erinnere mich daran, dass bisher jeder Politiker, der Israel auch nur beispielhaft erwähnt hat, abgesägt worden ist.

    Das war allerdings die Öffentlichkeit, sprich die Presse. Privat habe ich immer anderslautende Meinungen gehört, nämlich, dass er/sie Recht hat, aber nicht klug gewesen ist, es auszusprechen."

    Und das sollte mit dem Beispiel Jenninger belegt werden.
    Ob er nun das Wort 'Nationalsozialismus' oder 'Israel' usw. benutzt hat, ist nicht entscheidend. Allein eine Andeutung des Thema genügte und er musste zurücktreten.

  9. gesperrt

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    AW: Günter Grass sorgt mit Israel-Gedicht für Empörung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Oh doch - Du bedienst übelste Klischees.

    Ich bin bloss nicht deiner Meinung und du kannst das nicht vertragen und wirst dann persönlich.

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    AW: Günter Grass sorgt mit Israel-Gedicht für Empörung

    Was-immer-es-gibt, Du bist mir zuvorgekommen.
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich liebe Broder!
    Ich auch.

    Natürlich darf er unkritisch gegenüber Israel sein.

    Ich finde es auch in Ordnung, wenn der Zentralrat der Juden versucht, Einfluss zu nehmen. Es gehören ja immer zwei dazu, einer der es versucht und der andere, der es zuläßt.

    Jedoch bei Gewalt oder kriegerischen Auseinandersetzungen hört meine Sympathie auf.

    Und vielleicht bei Friedmann, der heute abend in der Talkshow bei Maybrit Illner als Gast ist. Ich weiß noch nicht, ob ich den mir heute zumute.
    Gruß dingsda

    Die wichtigste Stunde ist immer die Gegenwart.
    Der bedeutendste Mensch ist immer der, der Dir gegenübersteht.

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