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  1. Inaktiver User

    AW: Arbeitslosigkeit in Europa auf historischem Höchststand

    Ich finde es durchaus nicht naiv zu sagen, nicht jeder Arbeitslose ist nicht selbst verschuldet arbeitslos. Das ist nämlich differenzieren und genau hinsehen.

    HartzIV ist ungerecht - finden mittlerweile selbst seine Miteinführer: Die Grünen.

    Das bestehende Steuer- und Sozialystem funktioniert leider nicht mehr - wie sich gezeigt hat.
    Und die Rettungsversuche der Banken und der zahlungsunfähigen Staaten, also unseres (noch) bestehenden Systems, werden seinen vollständigen Zusammenbruch hinauszögern, das wohl.

    * Unter denen, die gegen immer größere Rettungsschirme protestieren, befinden sich übrigens gerade auch kleine Rentner und Lebensversicherungs-Inhaber.
    Denn die denken wahrscheinlich schon etwas weiter.

    * Das bezog sich auf etwas von Blautanne inzwischen geändertes.
    Geändert von Inaktiver User (26.01.2012 um 14:38 Uhr) Grund: Antwort an Blautannes Änderung angepasst

  2. 26.01.2012, 13:59

    Grund
    Eure persönlichen Differenzen macht bitte per PN aus

  3. 26.01.2012, 14:02

    Grund
    Eure persönlichen Differenzen macht bitte per PN aus

  4. 26.01.2012, 14:06

    Grund
    Eure persönlichen Differenzen macht bitte per PN aus

  5. 26.01.2012, 14:07

    Grund
    Eure persönlichen Differenzen macht bitte per PN aus

  6. 26.01.2012, 14:13

    Grund
    Eure persönlichen Differenzen macht bitte per PN aus

  7. 26.01.2012, 14:24

    Grund
    Eure persönlichen Differenzen macht bitte per PN aus

  8. 26.01.2012, 14:40

    Grund
    Eure persönlichen Differenzen macht bitte per PN aus

  9. 26.01.2012, 14:45

    Grund
    Eure persönlichen Differenzen macht bitte per PN aus

  10. Inaktiver User

    AW: Arbeitslosigkeit in Europa auf historischem Höchststand

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    (du fandest ja, mit der Rettung der Banken zu kommen, sei ausgelutscht).
    Stimmt.
    Die Bankenrettung in Zusammenhang mit Hartz-IV zu bringen, ist ebenso beliebt wie ausgelutscht.

    Obendrein falsch. Denn worum ging es denn bei der Bankenrettung?
    Da wurden nicht etwa Goodies an Bankiers verteilt, sondern Lebensversicherungen, Rentenversicherungen und Ersparnisse von Bürgern gesichert.
    Die Bankenrettung war eine Notfallmaßnahme auf Pump. Sie hat maßgeblich zur derzeitigen Verschuldungskrise und damit zur Eurokrise beigetragen. Darauf wird die deutsche Regierung mit Sicherheit nicht noch Schulden für Wohltaten an Hartz-IV-Empfänger aufsatteln.
    Außerdem war es das erklärte Ziel der sogenannten Bankenrettung, die Kreditvorgabe an Unternehmen wieder in Gang zu bringen, die durch die finanzielle Schieflage der Banken ins Stocken geraten war. So wurde aus einer Bankenkrise nämlich obendrein eine Wirtschaftskrise.


    Warum ich meine Meinung zur Bankenrettung aus meinem Posting gelöscht habe?

    Ich kanns dir gerne sagen: weil es mit der Diskussion um bedingungsloses Grundeinkommen nicht das Geringste zu tun hat.

  11. Inaktiver User

    AW: Arbeitslosigkeit in Europa auf historischem Höchststand

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mit persönlichen Angriffen kannst du bei mir nicht landen.
    Wieso "persönlich"? Ich bezog mich auf deine Postings.

    Und landen will ich bei dir auch nicht. Wozu auch? Ich bin recht einverstanden mit dem status quo.
    Du willst ihn gern verändern, also musst du versuchen andere von dieser Schnapsidee zu überzeugen.
    [ ... ]
    Geändert von Inaktiver User (26.01.2012 um 15:14 Uhr) Grund: polemische Äusserung gelöscht

  12. Inaktiver User

    AW: Arbeitslosigkeit in Europa auf historischem Höchststand

    Antwort auf Nr. 22:

    Ich brachte die Bankenrettung als Beispiel, wofür ich den von dir ins Spiel gebrachte Begriff "Gießkannenprinzip" allenfalls benutzen würde (nämlich ganz bestimmt nicht für HartzIV oder BGE).

    Ich kann auch gar nich finden, dass es nichts mit diesem Thema hier zu tun hat.
    Die Umverteilung von unten nach oben zieht sich doch wie ein roter Faden durch all das.
    Geändert von Inaktiver User (26.01.2012 um 15:20 Uhr)

  13. Inaktiver User

    AW: Arbeitslosigkeit in Europa auf historischem Höchststand

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...Denn worum ging es denn bei der Bankenrettung?
    Da wurden nicht etwa Goodies an Bankiers verteilt, sondern Lebensversicherungen, Rentenversicherungen und Ersparnisse von Bürgern gesichert.
    Die Bankenrettung war eine Notfallmaßnahme auf Pump. Sie hat maßgeblich zur derzeitigen Verschuldungskrise und damit zur Eurokrise beigetragen. Darauf wird die deutsche Regierung mit Sicherheit nicht noch Schulden für Wohltaten an Hartz-IV-Empfänger aufsatteln.
    Außerdem war es das erklärte Ziel der sogenannten Bankenrettung, die Kreditvorgabe an Unternehmen wieder in Gang zu bringen, die durch die finanzielle Schieflage der Banken ins Stocken geraten war. So wurde aus einer Bankenkrise nämlich obendrein eine Wirtschaftskrise.
    Man kann es auch umgekehrt sehen:

    Da der Steuerzahler Müh' und Not hat, Banken, Staaten und den Euro zu retten, bleibt nicht mehr viel für "die Belange der Unterschicht" übrig. Der der Arbeitsmarkt durch die vielen Billigjobs (s. Plusminus-Link in # 17) kaputtgemacht worden ist.

  14. Inaktiver User

    AW: Arbeitslosigkeit in Europa auf historischem Höchststand

    Außerdem war es das erklärte Ziel der sogenannten Bankenrettung, die Kreditvorgabe an Unternehmen wieder in Gang zu bringen, die durch die finanzielle Schieflage der Banken ins Stocken geraten war. So wurde aus einer Bankenkrise nämlich obendrein eine Wirtschaftskrise.
    @Blautanne
    Die Kreditvergabe ist aber nicht ingang gebracht worden (Banker reden sich auf Basel III aus), sondern das geliehene bzw. zugeschossene Geld wurde größtenteils zum Zocken verwendet.
    Nur weil Arbeitslose angeblich nicht systemrelevant sind, bedeutet es nicht, dass 1. systemrelevante Banken systemrelevant bleiben müssen (daran hat sich leider auch seit 2008 kaum etwas geändert) und 2., dass es nur um die an die Herzen der BürgerInnen appellierenden Rentenversicherungen und Ersparnisse geht und ging (die hätten von Staats wegen herausgefiltert und extra besichert werden können), sondern um spekulative Anlagen wackerer Banker, und um ausnahmslos übertriebene Zahlungen an Letztere.
    Hätten die Banker nämlich nicht weltmännisch sondern klug gehandelt, hätte sie eher die Realwirtschaft unterstützt und gefördert, anstatt an den Börsen zu spielen. Aber das war ihnen zu bieder.

  15. User Info Menu

    AW: Arbeitslosigkeit in Europa auf historischem Höchststand

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    BGE oder Ähnliches wird nicht nur in Deutschland diskutiert:
    Das meine ich ja gerade. Wenn es überall in Europa eingeführt ist und sich bewährt, dann können zum Schluss wir in Deutschland es gerne auch machen.

  16. User Info Menu

    AW: Arbeitslosigkeit in Europa auf historischem Höchststand

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Vielleicht solltest du erstmal lesen um was es geht und wie es angedacht ist...
    Nein genau das lehne ich ab, da ich es als Zeitverschwendung betrachte über eine derartige Utopie nachzudenken.

    Mein anderer Einwand, dass ich bei 1000 Euro BGE sofort aufhören würde zu arbeiten, ist aber absolut ernst gemeint und genau das ist der Grund, warum BGE zum scheitern verurteilt wäre: es gäbe für viele, so wie mich, kein Anreiz mehr weiter hart seine Brötchen zu verdienen. Wer soll das ganze dann noch bezahlen?

    1000 Euro BGE für jeden bedeutete 82 Milliarden Euro pro Monat.

  17. User Info Menu

    AW: Arbeitslosigkeit in Europa auf historischem Höchststand

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da der Steuerzahler Müh' und Not hat, Banken, Staaten und den Euro zu retten, bleibt nicht mehr viel für "die Belange der Unterschicht" übrig...
    H4 orientiert sich am Bedarf, nicht daran was übrig bleibt. Es ist auch beabsichtigt, dass H4 unbequem ist. Man soll schließlich davon abgeschreckt werden, es anzunehmen.

  18. Inaktiver User

    AW: Arbeitslosigkeit in Europa auf historischem Höchststand

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    H4 orientiert sich am Bedarf, nicht daran was übrig bleibt. Es ist auch beabsichtigt, dass H4 unbequem ist. Man soll schließlich davon abgeschreckt werden, es anzunehmen.
    "... denen der Arbeitsmarkt systematisch kaputtgemacht wird
    (s. Plusminus-Link in # 17)"

    hatte ich noch dazu geschrieben.

    Was bedeutet, dass die Chancen, aus H4 rauszukommen, immer kleiner werden.
    Über 900.000 Menschen arbeiten dem Bericht nach momentan für Zeit- oder Leiharbeitsfirmen.
    Bei vielen davon muss mit H4 aufgestockt werden.
    Das sind Gelder, die nicht sein müssten, wenn durch Leiharbeit nicht viele reguläre Arbeitsplätze wegfielen.
    Geändert von Inaktiver User (26.01.2012 um 17:40 Uhr)

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