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  1. Inaktiver User

    AW: Morde durch den Mossad?

    Zitat Zitat von Coco-Lores Beitrag anzeigen
    niemand glaubt, dass geheimdienste "harmlos" sind.
    aber ich bin definitiv immer davon ausgegangen, dass james bond fiction ist, und mit realer geheimdienstarbeit wenig zu tun hat. ich hoffe, dass ich das in einem rechtsstaat auch weiterhin tun kann, und ich hoffe, dass auch israel ein rechtsstaat ist.
    Da hast du offenbar ein paar harte Lektionen zu lernen.

    Weder sind staatliche Morde Fiktion noch hat Geheimdienst"arbeit" irgendwas mit Rechtstaatlichkeit zu tun.

    So unterschiedlich die Regime sind, ein paar Dinge haben die Geheimdienste vieler Länder gemeinsam: z.B. eine gewisse Rechtsstaatsferne.

    Sie drückt sich in Deutschland darin aus, dass der BND die Polizeiarbeit in Sachen Rechtsradikalität bewusst hintertreibt oder der Auslandsgeheimdienst GPS-Daten für eine rechtswidrige Bombardierung von Bagdad beschafft.
    Vom französischen Geheimdienst wurde am anderen Ende der Welt ein Greenpeace-Schiff versenkt.
    Von russischen Geheimdiensten wurde ein in England lebender Spion mit Plutonium ermordet, der frühere ukrainische Staatschef mit Dioxin vergiftet und mehrere unbequeme Journalisten erschossen.
    Die USA richten geheime Gefängnisse ein und foltern aus echten oder vermeintlichen Terroristen echte oder vermeintliche Informationen heraus.
    Auch der israelische Geheimdienst begeht regelmäßig Morde - sei es in Gaza und Westjordanland, sei es in Dubai oder auch in Iran.

    Das ist alles keine Fiktion, leider.

    Wir können das nicht verhindern; wir können lediglich darauf achten uns den hierfür wohl notwendigen Zynismus nicht selber zu eigen zu machen.

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    AW: Morde durch den Mossad?

    Zitat Zitat von Coco-Lores Beitrag anzeigen
    niemand glaubt, dass geheimdienste "harmlos" sind.

    aber ich bin definitiv immer davon ausgegangen, dass james bond fiction ist, und mit realer geheimdienstarbeit wenig zu tun hat. ich hoffe, dass ich das in einem rechtsstaat auch weiterhin tun kann, und ich hoffe, dass auch israel ein rechtsstaat ist.
    James Bond Fiction? Ja klar, nur dass der ein Waisenknabe ist gegenüber den Abteilungen, die sich manche Länder im Geheimen halten.

    Für mich war immer klar, wenn Krieg ist schickt ein Land seine Armee zum Ausputzen, in Friedenszeiten erledigt der Geheimdienst die schmutzigen Sachen.
    "Es ist oft produktiver, einen Tag lang über sein Geld nachzudenken, als einen Monat für Geld zu arbeiten.”
    (John D. Rockefeller)

  3. Inaktiver User

    AW: Morde durch den Mossad?

    Zitat Zitat von Coco-Lores Beitrag anzeigen
    aber ich bin definitiv immer davon ausgegangen, dass james bond fiction ist, und mit realer geheimdienstarbeit wenig zu tun hat. ich hoffe, dass ich das in einem rechtsstaat auch weiterhin tun kann, und ich hoffe, dass auch israel ein rechtsstaat ist.
    Ein Rechtsstaat, dem sämtliche arabischen Länder den Krieg (außer Jordanien und Ägypten) erklärt haben, auch der Iran. Und der arbeitet gerade daran, Israel mit einem Knopfdruck auslöschen zu können. Ich würde das auch nicht seelenruhig abwarten.

    Ich lehne solche Morde im allgemeinen natürlich ab, aber hier scheint mir das ein probates Mittel zu sein, ebenso wie die Sabotageakte an den Atomanlagen.
    Übrigens sind das zumeist Wissenschaftler aus dem Ausland, z.B. Russen. Die wissen, worauf sie sich einlassen.

  4. Inaktiver User

    AW: Morde durch den Mossad?

    Zitat Zitat von Nocturna Beitrag anzeigen
    Für mich war immer klar, wenn Krieg ist schickt ein Land seine Armee zum Ausputzen, in Friedenszeiten erledigt der Geheimdienst die schmutzigen Sachen.
    Treffend zusammen gefaßt.

    Ich bin mir sicher, das auch deutsche Geheimdienste Menschen ausknipsen, wenn es nützlich erscheint.

  5. Inaktiver User

    AW: Morde durch den Mossad?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich lehne solche Morde im allgemeinen natürlich ab
    natürlich

    aber hier scheint mir das ein probates Mittel zu sein
    natürlich

    Übrigens sind das zumeist Wissenschaftler aus dem Ausland, z.B. Russen.
    Dies ist eine aus der Luft gegriffene Behauptung, denn die Namen der Ermordeten klingen nicht slawisch. Abgesehen davon ist es piepegal, welchen Pass ein Ermordeter hat.

    Die wissen, worauf sie sich einlassen.
    Das gilt auch für Oppositionspolitiker und Journalisten in Diktaturen.
    Prima Argument also.
    Geändert von Inaktiver User (12.01.2012 um 16:41 Uhr)

  6. Inaktiver User

    AW: Morde durch den Mossad?

    Zitat Zitat von meta1 Beitrag anzeigen
    Im Auslandsjournal, ZDF.
    Im Iran wurden in den letzten Monaten bzw. ca. 2 Jahren mehrere iranische Wissenschaftler getötet.
    Es scheint einiges auf Attentate des Mossad hinzuweisen.
    Auch der Iran ist in Sachen Staatsterrorismus kein Waisenknabe.

    Ich erinnere nur an den Terror-Anschlag vom 17. September 1992 in Berlin auf das Restaurant MYKONOS, bei dem 4 kurdisch-iranische Oppositionelle getötet und ein weiterer Iran-Oppositioneller sowie der Restaurantwirt schwer verletzt wurden.

    Am 10. April verkündete das Berliner Kammergericht nach einem jahrelang andauernden Verfahren sein Urteil und wertete das Attentat als politischen Mord im Auftrag der iranischen Staatsspitze - weil erwiesen war, daß ein Gremium, in dem der Staatspräsident und der religiöse Führer Irans sowie der Geheimdienstminister vertreten waren, den Anschlag vom 17. September 1992 angeordnet hatten.

    Dieser Terror-Anschlag war eine rein politisch motivierte Tat, bei der es dem Iran darum ging, Andersdenkende als Gefahr für den eigenen Machterhalt zu beseitigen, verkündete der Vorsitzende Richter Kubsch und ließ keinen Zweifel daran, daß es sich bei dem MYKONOS-Attentat um Staatsterrorismus der IRI gehandelt hatte.
    Das Kammergerichts-Urteil wurde in einem anschließenden Berufungsverfahren vom Bundesgerichtshof bestätigt.

    Der iranische Terroranschlag wurde dann noch durch die Ungeheuerlichkeit getoppt, dass in Ghom (heilige Stadt?) ein Todesbann gegen die Staatsanwälte der Bundesanwaltschaft gefordert wurde, als die im November 1996 in ihrem mutigen Plädoyer von der iranischen "Tötungsmaschine" sprachen und deren Mitglieder beim Namen nannten.

  7. Inaktiver User

    AW: Morde durch den Mossad?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Auch der Iran ist in Sachen Staatsterrorismus kein Waisenknabe.
    Ja, leider.
    Wenn es darum geht sein Land oder seine Regierung zu "schützen", ist anscheinend kein Verbrechen zu schmutzig.

    Iran, Israel, Russland und USA - steck sie alle in einen Sack, hau drauf und du triffst immer den richtigen.

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    AW: Morde durch den Mossad?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich lehne solche Morde im allgemeinen natürlich ab, aber hier scheint mir das ein probates Mittel zu sein, ebenso wie die Sabotageakte an den Atomanlagen.
    Übrigens sind das zumeist Wissenschaftler aus dem Ausland, z.B. Russen. Die wissen, worauf sie sich einlassen.
    Über kurz oder lang werden die Iraner zu ihrer Bombe kommen. Das ganze lässt sich allenfalls verzögern. Ansonsten müsste Israel den Iran schon direkt angreifen.

    Uran-Anreicherung: Iran macht Atomprogramm bombensicher - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft

  9. Inaktiver User

    AW: Morde durch den Mossad?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dies ist eine aus der Luft gegriffene Behauptung, denn die Namen der Ermordeten klingen nicht slawisch. Abgesehen davon ist es piepegal, welchen Pass ein Ermordeter hat.
    Der vor 2-3 Jahren war ein Russe.

    Das gilt auch für Oppositionspolitiker und Journalisten in Diktaturen.
    Ach - bauen die auch Atombomben ?
    Das war mir unbekannt.

  10. User Info Menu

    AW: Morde durch den Mossad?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bin mir sicher, das auch deutsche Geheimdienste Menschen ausknipsen, wenn es nützlich erscheint.
    Da müsste man jetzt nützlich definieren. Solche Dinge wie Israel, oder die USA tun, halte ich doch für eher unwahrscheinlich. Denn das würde im Gegensatz zu den genannten Ländern ein politisches Erdbeben in Deutschland auslösen.

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