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    AW: auf dem rechten Auge blind?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wer soll das denn sein ?
    Für Dich und diese Frage nehme ich mir extra viel Zeit.
    Wart noch ein paar Tage!

  2. Inaktiver User

    AW: auf dem rechten Auge blind?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mag sein, aber Deine paar Verstrahlten müssen ihre Hintermänner gehabt haben
    Nichts genaues weis man wohl nicht , bei der RAF sollen wohl auch s.g. die Hintermänner alles gesteuert haben hat man aber nie zur Verantwortung gezogen . Vielleicht sind die heute noch aktiv und fördern die Nazis

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    AW: auf dem rechten Auge blind?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Politologe oder Gesellschaftsforscher bin ich jetzt nicht ich kann dir also nur flüstern was ich für mich persönlich sehe .
    Gottseidank.
    Und: danke.

    Rechts ist für mich offen transparent und gerade aus , ein wenig ab von der Mitte und etwas weiter ab von links also keinesfalls in irgendeiner Form radikal oder gewalttätig . Pazifistisch , Europapatriotismus und Multikulti mit Augenmaß kulturelle Bereicherung gerne soweit sie mit unseren gesellschaftlichen Werten einigermassen kompaktibel sind gewürzt mit viel liberalen und ein paar konservativen Standpunkten .
    Tja, das ist ja eher Mitte als rechts, oder?
    Was in der Mitte ist, weiß ich gar nicht.
    Offen, transparent und geradeaus sind für mich eher menschliche Eigenschaften als politische Ziele. Was das politisch bedeuten soll, ist mir unklar.
    Pazifistisch verstehe ich, würde ich ganz klar als links einordnen. Sogar in der Mitte werden Kriege geführt. (Das wundert mich am allermeisten)
    Was ist mit Europapatriotismus gemeint?
    Und was ist Multikulti mit Augenmaß?
    Welche liberale Standpunkte? Welche konservativen?

    Ich finde es wirklich bemerkenswert großartig, dass du dir die Mühe gemacht hast.
    Für mich sind das aber - und das bitte ich jetzt nicht als Megakritik aufzufassen - größtenteils inhaltsleere Begriffe.

    Pazifismus ist mir noch am klarsten.
    Finde ich sehr verwirrend, das als Bezeichnung für rechts zu finden.
    Sehr verwirrend.
    Traditionell ist die Kriegsgegnerschaft immer links angesiedelt, daraus ist eine Linke entstanden.
    Je weiter links, desto mehr gegen Krieg, würde ich sogar behaupten.
    Je weiter rechts, desto mehr Krieg als legitimes Politikmittel.
    Und natürlich ein großer Haufen in der Mitte, die Krieg vermeiden wollen, aber sich dann doch gedrängt fühlen, kriegerisch einzugreifen in anderen Ländern - was wir seit mehreren Jahren erleben.

    Gleichmacherei und ewig es allen recht machende Konzensgesellschaft ist mir genauso suspekt wie eine Vermischung von Kirche und Staat . Leistungsgesellschaft eher als Leit denn als Feindbild .

    Obwohl mein liberaler Part meistens sacht na lass ihnen eben ihre Meinung , die Gedanken sind frei , solange sie nicht wirklich gefährlich werden ............. gerade bei den ganz radikalen links wie extrem rechts sind es ja gemessen an der Bevölkerung sehr sehr wenige von daher sehe ich keine besondere Gefahr .
    Hust...
    Gerade das ist doch nun offensichtlicher Unfug.
    Wir erleben gerade, dass jede Menge rechtsradikaler Gewalt stattfinden konnte, ohne geahndet oder heftig verfolgt zu werden.
    Übrigens, im Gegensatz dazu gab es eine vereitelte islamistische Tat, aber keinerlei ausgeführte Gewalttaten von linksextremen oder islamistischen Tätern in Deutschland. Ich sehe jetzt von ritualisierten RandaleSzenarien ab wie am 1. Mai in Berlin oder die Nazi-Demos bei uns in Dortmund z.B.
    Geändert von _Zitronenmond_ (22.12.2011 um 14:15 Uhr)
    Das Leben ist wie ein Duschvorhang. Kann schimmeln, muss aber nicht.

  4. 22.12.2011, 22:50

    Grund
    User sind nicht Gegenstand der Diskussion

  5. Inaktiver User

    AW: auf dem rechten Auge blind?

    Wir erleben gerade, dass jede Menge rechtsradikaler Gewalt stattfinden konnte, ohne geahndet oder heftig verfolgt zu werden.
    Übrigens, im Gegensatz dazu gab es eine vereitelte islamistische Tat, aber keinerlei ausgeführte Gewalttaten von linksextremen oder islamistischen Tätern in Deutschland.
    OK bin ich jetzt wahrscheinlich total rechtsextrem . Aber es wird doch hoffentlich niemand ersthaft in Frage stellen daß Deutsche oder besser Ungläubige in Deutschland eher rassistischer Gewalt ausgesetzt sind als umgekehrt . Das fängt mit Beleidigugnen ala " Schweinefresser " an und hört mit s.g. " Familiendramen" auf natürlich wird duch die meisten Medien alles mögliche versucht um die Namen oder die Herkunft der meist muslimischen Täter zu verschleiern denn es kann nicht sein was nicht sein darf . In den Berichten meint man oft die Qualitätsjournalisten müssten gerade erst ein Dinosaurierei legen so verdrückt kehren die sich aus . Warum ist meist so schwer zu schreiben welche Nationalität die Täter haben aus welchem Kulturkreis sie stammen .


    Tja, das ist ja eher Mitte als rechts, oder?
    Was in der Mitte ist, weiß ich gar nicht.

    Die klassische rechte Partei war wohl immer und ewig die CDU die sitzen doch auch heute sicher noch im Bundestag leicht rechts der Mitte , irgendwann in den 00ern hat sich das immer mehr dahin gewandelt das " rechts " Nazi bedeutet , scheinbar damit sich links nicht mehr so böse anhört in den 70ern war der Begriff links natürlich brutal negativ besetzt durch den Ostblock mit kaltem Krieg und dem ganzen Kommunisten Scheiss was ja nicht gerade aus der Luft gegriffen ist die Gefahr das der Kommunismus sich bei uns einschleicht ist ja stärker und grösser denn je .


    Was ist mit Europapatriotismus gemeint?
    Und was ist Multikulti mit Augenmaß?
    Ganz klar für eine EU mit starken Mitgliedern und einer gemeinsamen Administration also nicht jedes Land hat eigene Gesetze Währungen Regierungen Regeln Steuern etc etc .
    Eine uneingeschränkte Europa EU allein durch die Geographie erklärt worauf es leider derzeit rausläuft ist unrealistisch . Klartext Türkei Bulgarien Ukraine und was weis ich passen da irgendwie nicht rein sorry vielleicht mal wenn sie auf dem Level sind wie Deutschland Norwegen Schweden Frankreich etc .

    Multikulti mit Augenmaß erklärt sich von selbst d.h . alle die in dieser EU leben möchten , arbeiten und etwas leisten möchten sind herzlich willkommen nach einer gewissen Probezeit stehen sie alle in Lohn und Brot sprechen die jeweilge Sprache des EU Landes etc . Alle anderen sowie die Menschen die unsere Gesellschaft als Beutegesellschaft missbrauchen ohne die Gesellschaft wirklich zu bereichern z.B. Drogendealer Zuhälter Geldwäscher Faulenzer also einfach Menschen die sich nicht in unser System eingliedern können oder nicht eingliedern möchten werden intensiv und ernsthaft bei ihrem Wunsch so zu Leben wie sie das aus ihrer Herkunftsländern scheinbar kennen unterstützt und zurück geführt . Die brauchen wir einfach nicht und dazu stehen wir auch ohne ins Stottern zu kommen und ohne rot zu werden .
    Geändert von Inaktiver User (22.12.2011 um 23:13 Uhr)

  6. gesperrt

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    AW: auf dem rechten Auge blind?

    Und nochmal ganz unpersönlich formuliert:

    Die mit bedauernden Unterton geäußerte Meinung, dass die Gesellschaft DAMALS (also kurz vor Hitler, den Naziverbrechen und dem Holocaust) nicht so hysterisch mit dem Begriff „rechts“ umging, wie HEUTE (also kurz nach Bekanntwerden der blutigen rechten Mordserie), impliziert für mich, dass es nicht als beruhigend empfunden würde, wenn heute eine ähnliche Gelassenheit im Umgang mit „rechts“ wie damals ähnliche Folgen wie damals hätte.


    Auch ich bin mir nach dem Lesen der letzten Beiträge immer noch nicht sicher, was ein Rassist ist.
    Eine gemeinsames Brainstorming fände ich nach wie vor sinnvoll. Einen ersten Punkt hatte ich ja schon auf die Liste gesetzt, was meiner Meinung nach „rechts“ ist:
    Zitat Zitat von balalala Beitrag anzeigen
    1. Ein Rassist ist jemand, der Menschen mit Migrationshintergrund sehr genau auf die Finger sieht.

    2. ... weitere Vorschläge ...
    Geändert von balalala (22.12.2011 um 23:45 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: auf dem rechten Auge blind?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Vielleicht sollten User, links wie rechts (Mitte lass ich mal weg) erstmal aufhören, den jeweiligen Kontrapart als grundsätzlich doof anzusehen.

    Weder ist jeder, der dafür ist, Menschen mit Migrationshintergrund auch sehr genau auf die Finger zu sehen gleich ein Rassist, noch fällt jedem, der dafür ist auf Dialog zu setzen, nix anderes ein als islamistischen Umtrieben mit dem Absingen von "We Shall Overcome" zu begegnen.

    Leider wird in Internetforen (nicht also nur hier) grundsätzlich von Usern, die auf der eigenen persönlichen Blacklist stehen, Äusserungen höchst selektiv aufgenommen. Kaum jemand macht sich Mühe, den Kontext der Gesamtmeinung eines Users zu beachten ... macht jemand ne Bemerkung die im aktuellem Fall der eigenen Meinung sehr zuwider läuft, wird das als Anlass genommen, den User selbst (und nicht etwa die aktuelle Meinung) komplett an die Wand zu nageln.

    Ich glaube nicht, dass diese Art der Auseinandersetzung zielführend ist, noch dass sie überhaupt zu etwas führt.
    Schön und gut, aber es war hier in letzter Zeit nicht selten zu beobachten, dass am Ende die Posts derjenigen stehen blieben die fleissig und nicht selten rechts provoziert haben während die anderen gelöscht wurden.
    Möglicherweise haben sie fleissig jedes Post, das ihnen nicht genehm war gemeldet was die anderen wohl unterlassen haben müssen...naja...

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    AW: auf dem rechten Auge blind?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber es wird doch hoffentlich niemand ersthaft in Frage stellen daß Deutsche oder besser Ungläubige in Deutschland eher rassistischer Gewalt ausgesetzt sind als umgekehrt .
    Das stelle ich nicht nur in Frage, sondern sage dir, dass dies nicht stimmt.
    Zahlenmäßig.
    Wenn du in einem Viertel wohnst, in dem sich eine muslimische Community ausbreitet, tut es mir Leid für dich, wenn du viel mit der Wut der jungen Männer dort konfrontiert wirst. Die Wut der jungen Männer kenne ich hier insgesamt, grundsätzlich immer aus Gegenden, in denen die Schulbildung niedrig ist und Jobs Mangelware sind.

    Herkunft der meist muslimischen Täter zu verschleiern denn es kann nicht sein was nicht sein darf .
    Es ist ja gar nicht.
    Nur weil du es immerzu behauptest, wird es nicht wahrer.
    Welche Taten? Wieso meistens muslimische Täter?
    Das ist unbewiesener Humbug. So geht das nicht in einer Diskussion, in der man über Tatsachen reden will.

    Warum ist meist so schwer zu schreiben welche Nationalität die Täter haben aus welchem Kulturkreis sie stammen .
    Weil es Quatsch ist.
    Ich schrieb das schon mal. Ach watt, schon oft.
    Meine Großeltern stammen aus Polen.
    Niemand - und ich meine niemand! auch du nicht - würde über mich schreiben, dass ich einen Migrationshintergrund habe. Es ist aber so. Und wenn heute junge, deutsche Männer Blödsinn machen, dann werden sie so verknackt, wie man verknackt werden muss, aber es ist unwichtig, ob ihre Großeltern aus der Türkei oder aus Polen eingewandert sind.

    Wieso ist dieser einfache Sachverhalt nicht in die Schädel zu bekommen?

    Es ist zu kurz gegriffen, wenn man sagt "Rassismus ist, wenn man "Menschen mit Migrationshintergrund stärker auf die Finger schaut".
    Rassismus ist das, was die Handlungen eines Menschen auf seine Rasse oder seine Herkunft schiebt. Überhaupt schon die Gruppe der Menschen mit Migrationshintergrund definieren zu wollen (was immer scheitert).

    Die ganze Einteilungswut, die immer (!) daneben liegt.

    Wie sagte neulich ein Kabarettist:
    "Mesut Özil, Sami Khedira, Dennis Aogo, Jerome Boateng, Miroslav Klose.... ist das jetzt die Deutsche Nationalmannschaft oder die Nachtschicht bei McDonalds?"

    Es sagt eben NICHTS aus.
    Zu wollen, dass der "Migrationshintergrund" etwas aussagt, das ist rassistisch.

    Wir leben in einem Land, in das so gut wie alle irgendwann durch ihre Vorfahren eingewandert sind. Nur der allerkleinste Teil ist genetisch und örtlich begrenzt geblieben, und ob ihm das gut getan hat, ist eine zweite Frage.

    Ganz klar für eine EU mit starken Mitgliedern und einer gemeinsamen Administration also nicht jedes Land hat eigene Gesetze Währungen Regierungen Regeln Steuern etc etc .
    Eine uneingeschränkte Europa EU allein durch die Geographie erklärt worauf es leider derzeit rausläuft ist unrealistisch . Klartext Türkei Bulgarien Ukraine und was weis ich passen da irgendwie nicht rein sorry vielleicht mal wenn sie auf dem Level sind wie Deutschland Norwegen Schweden Frankreich etc .
    Europapatriotismus ist also eine Abgrenzung von wirtschaftlich Starken gegen die Schwachen?
    Dann nenn es doch so.
    Multikulti mit Augenmaß erklärt sich von selbst d.h . alle die in dieser EU leben möchten , arbeiten und etwas leisten möchten sind herzlich willkommen nach einer gewissen Probezeit stehen sie alle in Lohn und Brot sprechen die jeweilge Sprache des EU Landes etc .
    So ist es doch jetzt schon.
    Die Gesetze unseres Landes gelten für alle.
    Grundgesetz: alle gleich vor dem Gesetz.

    Alle anderen sowie die Menschen die unsere Gesellschaft als Beutegesellschaft missbrauchen ohne die Gesellschaft wirklich zu bereichern z.B. Drogendealer Zuhälter Geldwäscher Faulenzer also einfach Menschen die sich nicht in unser System eingliedern können oder nicht eingliedern möchten werden intensiv und ernsthaft bei ihrem Wunsch so zu Leben wie sie das aus ihrer Herkunftsländern scheinbar kennen unterstützt und zurück geführt . Die brauchen wir einfach nicht und dazu stehen wir auch ohne ins Stottern zu kommen und ohne rot zu werden .
    Ist damit zu rechnen, dass du mich zurückführen würdest nach Polen, falls ich jetzt irgendwelchen Unsinn anstelle?
    Anders gesagt: Wo legst du denn die Grenze fest, wer zurückgeführt wird?
    Nur meine Großväter? Hätten deren Frauen bleiben dürfen?
    Was ist mit meinen Eltern als Abstammende?
    Und was ist - wichtigste Frage - mit mir?

    Also, für wen soll dein Zurückführen gelten?
    Würdest du womöglich selbst irgendwohin zurückgeführt werden müssen?
    Das Leben ist wie ein Duschvorhang. Kann schimmeln, muss aber nicht.

  9. 23.12.2011, 10:26

    Grund
    Fragen zur Moderation bitte per PN

  10. gesperrt

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    AW: auf dem rechten Auge blind?

    Zitat Zitat von Streuner Beitrag anzeigen
    Ich sehe einen Rattenfänger.
    Ich sehe ein (weisse?) Maus.

  11. gesperrt

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    AW: auf dem rechten Auge blind?

    Wir leben in einem Land, in das so gut wie alle irgendwann durch ihre Vorfahren eingewandert sind. Nur der allerkleinste Teil ist genetisch und örtlich begrenzt geblieben, und ob ihm das gut getan hat, ist eine zweite Frage.
    Würdest du womöglich selbst irgendwohin zurückgeführt werden müssen?
    Gemäss dem "Gesetz des Internets" möchte ich daraufhinweisen, dass Hitler selbst klein uns schwarzhaarig war, höchstwahrscheinlich mit jüdischem Großvater. Und ein Looser noch dazu. Alles andere als anständiges, deutsches Bürgertum.

  12. Inaktiver User

    AW: auf dem rechten Auge blind?

    Zitat Zitat von _Zitronenmond_ Beitrag anzeigen
    Nur meine Großväter? Hätten deren Frauen bleiben dürfen?
    Was ist mit meinen Eltern als Abstammende?
    Und was ist - wichtigste Frage - mit mir?

    Also, für wen soll dein Zurückführen gelten?
    Würdest du womöglich selbst irgendwohin zurückgeführt werden müssen?
    Zitronenmond das ist doch übertrieben darum geht es doch gar nicht ohne jetzt ins kleinste Detail zu gehen weisst du wie ich das meine .

    Europapatriotismus ist also eine Abgrenzung von wirtschaftlich Starken gegen die Schwachen?
    Dann nenn es doch so.
    Ja klar daran ist nichts negativ zu sehen . Wir sehen ja gerade zu welchen Schwierigkeiten es führt wenn wir die Starken die vermeintlich Schwachen durchalimentieren irgendwann sind auch die Starken platt . Ob das dann so toll ist würd ich bezweifeln . Sieh es meinetwegen wie in einem Unternehmen das Unternehmen heisst eben hier EU . Wer nicht mit am gemeinsamen Strang zieht und der Sache hinderlich bzw nicht dienlich ist fliegt raus jedenfalls sollte das so sein obwohl es natürlich Unternehmen gibt die den ein oder anderen so mit durch schleifen , ein tieferer Sinn erschliesst sich mir da jedoch nicht .


    Wenn du in einem Viertel wohnst, in dem sich eine muslimische Community ausbreitet, tut es mir Leid für dich, wenn du viel mit der Wut der jungen Männer dort konfrontiert wirst. Die Wut der jungen Männer kenne ich hier insgesamt, grundsätzlich immer aus Gegenden, in denen die Schulbildung niedrig ist und Jobs Mangelware sind.
    Warum lassen wir Menschen zu uns mit niedriger Schulbildung ? Brauchen wir sie ? Was tragen sie zur Gesellschaft bei ? Wie bereichern sie uns ? Und selbst wenn das passiert , wir haben ein perfektes Schulsystem auch wenn das immer schlecht geredet wird ,warum nutzen die dann wenigstens nicht das Angebot . Die Chance haben sie definitiv . Obwohl das eigentlich quatsch ist denn sehr viele Einwanderer bilden sich hier sogar sehr gut und kommen so hier oder in ihrer Heimat in gute Jobs .
    Es sind bestimmte Menschen die aus dem Raster fallen weil sie nicht wollen .
    Geändert von Inaktiver User (23.12.2011 um 12:42 Uhr)

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