Doch, es stimmt leider.
Lies dir die Kommentare, die playman dankenswerterweise verlinkt hat, mal durch.
Das habe ich nicht bestritten.Es wurde intern bei allen Mitgliedern (email) & auf Facebook (also allen Unterstützern) eine Abstimmung gestartet.
Interessant übrigens, wie eindeutig der Antrag verworfen wurde.
Mit der Logik hast du es nicht so, oder?
Wenn die FDP sich als superkompetent in Sachen Steuerreform aufspielt, darf ich als Bürgerin erwarten, dass sie irgendwas in dieser Hinsicht auf den Weg bringt. Wenn sie hingegen nur einigen Parteispendern Gefälligkeiten erweist und das Lieblingsprojekt einer echten Reform sprich Steuervereinfachung nicht einmal ansatzweise anpackt, darf ich die FDP-Politiker als Lügner und hohle Nüsse betrachten.
Wenn die Grünen sich für eine Laufzeitverlängerung der Atomkraftwerke aussprächen - ebenso.
Wenn die christlich-demokratische Partei sich gegen Kirchen und ethische Grundwerte stellen würde, gleichfalls.
Und wenn eine Partei sich als superkompetent in Sachen Netzpolitik hinstellt und wohlklingende Forderungen nach dem Schutz der Privatsphäre in ihr internet-lastiges Parteiprogramm schreibt, darf ich erwarten, dass sie sich wenigstens dieses Themas entsprechend widmet und Zeichen setzt.
Was nicht heißen soll, dass ich mit einer schmalspurigen politischen Aufstellung zufriedenzustellen wäre. Tomsten hat das ja bereits ausgeführt.
Aber wie Zitronenmond richtig sagte: jetzt muss sowieso erst mal Konkretes her; diese Diskussion hier ist bislang nur heiße Luft.
Das Beispiel Facebook fand ich dennoch aufschlussreich.
Antworten
Ergebnis 571 bis 580 von 1946
-
07.11.2011, 11:30Inaktiver User
AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?
Geändert von Inaktiver User (07.11.2011 um 11:41 Uhr)
-
07.11.2011, 12:03Inaktiver User
AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?
Die Ergebnisse dazu gibt es hier...das sind leider nicht die die in der Diskussion die playman verlinkt hat. Sondern halt die Ergebnisse der Umfrage. Die war eindeutig: Facebook behalten und 36.000 Leut darüber aufklären, WIE man facebook und im übrigen das komplette Netz sicher benutzen kann. Facebook ist keine Ausnahme oder ein Alleinstellungsmerkmal.
Wenn deine Logik bis zum Ende durchdekliniert werden würden sollte, müssten die Piraten darauf aufmerksam machen, dass man google nicht mehr benutzen darf. Statt dessen klären sie darüber auf, wie man google und deinen Browser SICHER benutzt, ohne dass man auf demagogische Fehleinschätzungen wie "hilfe ein cookie" reinfällt, ohne zu wissen was ein cookie ist.
In der Benutzung des Webs kommt es darauf an, dass man als User Verantwortung übernimmt und eine gewisse Kompentenz erwirbt. Ohne diese Kompetenz wirst du immer ein Opfer deiner selbst bleiben, denn den eisten Mist am Rechner holst du dir selber drauf und bestätigst, dass der Seitenbetreiber damit Unfug betreibt.
Wo wurde das verworfen? In den Umfrageergebnissen, die ich vorliegen habe, stand was anderes.Das habe ich nicht bestritten.
Interessant, wie eindeutig das verworfen wurde.
Hast du eigentlich mitgestimmt.
Wusstest du, dass du mitstimmen konntest, hast du diese Möglichkeit wahrgenommen?
Tun sie doch, wo tun sie es nicht?
Und wenn eine Partei sich als superkompetent in Sachen Netzpolitik hinstellt und wohlklingende Forderungen nach dem Schutz der Privatsphäre in ihr internet-lastiges Parteiprogramm schreibt, darf ich erwarten, dass sie sich wenigstens dieses Themas entsprechend widmet und Zeichen setzt.
Sie klären 35.000 User darüber auf, wie man Facebook und das Internet benutzt.
(Das ZDF hat dich darüber aufgeklärt, dass Facebook deine Daten benutzt. So, jetzt setzt du dich hin und schreibst Antikampagnen gegen Facebook und deklarierst ein Cookie zu einem Wurm. In der nächsten Minute gehst du hin und benutzt Google und dein Internetbanking, beides inklusive cookies. Feiner Job ZDF, danke für die gute Berichterstattung und Aufklärung in Sachen Netzpolitik. Denn das ging zumindest in deinem Fall ziemlich daneben. Leider. Denn scheinbar hast du es NICHT verstanden, was ein cookie (der böse Datensammler) ist und wie du dich selber schützen kannst. Aufklärung vom ZDF gleich Null. Die User von Facebook, die Piraten sind, wissen im Gegensatz zu dir sehr sehr gut, wie sie sich schützen, da sie die Infos dazu bekommen.)
Der CCC ist übrigens auch in Facebook.
Netzpolitik:
Es geht nicht darum, "Gegen das Netz" zu argumentieren (so wie du es zu erwarten scheinst), sondern dafür die Leute zu bilden, wie man das Netz benutzt und es frei zu halten von Monopolen, die das Netz einengen.
Datensammlung wie bei Facebook IST normal. Dagegen anzugehen erfordert NICHT einzelnen UNternehmen zu verdammen, sondern Browser zu programmieren, die dir die Instrumente an die Hand geben, deine Daten zu schützen oder Alternativen zu verbreiten.
Eine Diskussion, die Facebookalternativen wie Diaspora einbringt, ist super. Oder wusstest du, bevor du die Diskussion gelesen hast, dass es etwas wie Diaspora gibt?
Du forderst mit deiner Logik ähnliches wie z.B. im Falle der Grünen: "Gegen die Atomkraft, mach all deine Geräte aus." Haben die ja auch nicht gemacht, sodnern haben Türen und Ideen eingebracht Alternativen zu schaffen zur Atomkraft und Technologie zu fördern, die stromsparend ist.
Oder ist dir da was anderes bekannt wie mr?
Ich verstehe bisher immer noch nicht, was du genau forderst.
Blindes Zeichensetzen bringt nichts...oder benutzt du jetzt kein Internetbanking mehr, weil du so gut aufgeklärt bist, wie böse ein cookie ist?
Mach mal einen Test, damit du endlich verstehst was ein cookie ist: setze deinen Browser auf "alle cookies ablehnen"...und dann mal: fröhliches surfen.
Geändert von Inaktiver User (07.11.2011 um 12:33 Uhr)
-
07.11.2011, 13:11Inaktiver User
AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?
Das ist ja alles sehr schön, was du sagst. Es erklärt aber nicht, dass Facebook z.B. den Account von Usern auch auf deren Aufforderung hin nicht löscht, oder dass Facebook auch Leute in ihr fragwürdiges Geschäftsmodell hineinzwingt, die damit absolut nichts zu tun haben wollen. Auch den Verkauf von Daten, der in dieser Form und in diesem Umfang immerhin von staatlichen Datenschützern (die vermutlich wissen was ein Cookie ist), heftig kritisiert wird, betreibt Facebook nach Gutdünken weiter, und hält die staatlichen Stellen, die auf eine Selbstverpflichtung setzen, weiter hin.
Ich habe übrigens keineswegs behauptet, dass Facebook mit seinem Geschäftsgebahren ein Alleinstellungsmerkmal habe. Im Gegenteil: ich selbst habe Apple und Google ausdrücklich erwähnt.
Man könnte neben Internet und Software auch die Geschäftsgebahren und Begehrlichkeiten der Unterhaltungsindustrie mit einbeziehen.
Das Thema ist also ein umfassendes. Das macht es aber nur noch brisanter.
Und noch was:Denn scheinbar hast du es NICHT verstanden, was ein cookie (der böse Datensammler) ist und wie du dich selber schützen kannst. Aufklärung vom ZDF gleich Null. (...)
Blindes Zeichensetzen bringt nichts...oder benutzt du jetzt kein Internetbanking mehr, weil du so gut aufgeklärt bist, wie böse ein cookie ist? Mach mal einen Test, damit du endlich verstehst was ein cookie ist: setze deinen Browser auf "alle cookies ablehnen"...und dann mal: fröhliches surfen.
Ich will gar nicht bestreiten, dass du dich mit Fragen des Internets besser auskennst als ich - obwohl mir deine Arroganz gewaltig auf den Keks geht.
Was ich allerdings nicht akzeptiere, ist die Aussage, dass es allein Sache des Users sei sich gegen fragwürdiges Geschäftsgebahren privater Unternehmen zu schützen. Denn mit diesem Argument kann ich Verbraucherschutz komplett in die Tonne hauen, und damit auch die einklagbare Verantwortung von Bankberatern und Vermögensberatern ihren (sachlich weniger kompetenten) Kunden nicht mit Falschberatung zu schaden.
Das mag meinerseits ein Missverständnis sein.Netzpolitik:
Es geht nicht darum, "Gegen das Netz" zu argumentieren (so wie du es zu erwarten scheinst), sondern dafür die Leute zu bilden, wie man das Netz benutzt und es frei zu halten von Monopolen, die das Netz einengen.
Oder auch ein Missverständnis deinerseits und seitens der PP.
Denn der Begriff der "Netzpolitik" beinhaltet zuerst und vor allem den Begriff "Politik".
Ich lese da nichts von einem Volksbildungsauftrag. Dafür wäre eine demokratisch wählbare politische Partei auch nicht das geeignete Instrument; vielleicht wäre die Gründung eines Netzes von Internet-Volkshochschulen für solche Zielsetzungen geeigneter.Geändert von Inaktiver User (07.11.2011 um 13:22 Uhr)
-
07.11.2011, 13:50Inaktiver User
AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?
Warum ist das schlimm? Das steht in den AGB, die unterschreibst, wenn du dir einen Account anlegst. Und keiner zwingt dich deine Fotos online zu stellen oder irgendwelche deiner persönlichen Daten preiszugeben.
und warum forderst du dann nicht von einer Netzpartei, dass sie diese Dienste und Amazon und und und nicht mehr benutzt?Ich habe übrigens keineswegs behauptet, dass Facebook mit seinem Geschäftsgebahren ein Alleinstellungsmerkmal habe. Im Gegenteil: ich selbst habe Apple und Google ausdrücklich erwähnt.
Tun sie ja ausdrücklich, mit ihrer Urheberrechtskritik.Man könnte neben Internet und Software auch die Geschäftsgebahren und Begehrlichkeiten der Unterhaltungsindustrie mit einbeziehen.
Und noch was:
Ich will gar nicht bestreiten, dass du dich mit Fragen des Internets besser auskennst als ich - obwohl mir deine Arroganz gewaltig auf den Keks geht.
Freut mich wenn ich so was zu hören bekomme, wenn man dir die Funktion deines Browsers nahelegt, dass deine Daten eben nicht abgerufen werden, ohne, dass du davon weißt.
Bist du immer so höflich?
Achso...und wer rief dazu auf, die Übernahme von Youtube von Google zu verhindern. Youtube wird von den Piraten eindeutig verbannt. Ebenso wurde Einspruch beim Europäischen Gerichtshof gegen die Übernahme eingelegt.Was ich allerdings nicht akzeptiere, ist die Aussage, dass es allein Sache des Users sei sich gegen fragwürdiges Geschäftsgebahren privater Unternehmen zu schützen. Denn mit diesem Argument kann ich Verbraucherschutz komplett in die Tonne hauen, und damit auch die einklagbare Verantwortung von Bankberatern und Vermögensberatern ihren (sachlich weniger kompetenten) Kunden nicht mit Falschberatung zu schaden.
Wenn dir Eigenverantwortung auf den Keks geht...kann dir ansonsten niemand helfen...du musst halt deinen Rechner richtig einstellen, ebenso, wie du dein Auto richtig einstellen musst, bzw. lernen musst, wie man es bedient. Dann kann dir nichts passieren und du musst nicht wimmernd in der Ecke sitzen und auf das böse böse Netz, sein Facebook und sein google schimpfen. Die Software dafür schreiben dir KOSTENLOS eine Menge Leute da draußen.
DAS ist aktiver Verbraucherschutz und ich finde du kannst nen ganzen Ticken freundlicher sein.
Ich für meinen Teil werde hier den Teufel tun Leuten die einem so unfreundlich kommen wie du, Tipps geben, wie sie sich schützen können. Geht nämlich recht einfach.
Oder bemüh halt Tante Google :freches Grinsen: ob du eine alternative Suchmaschine benutzen kannst. Damit du deine AddOn´s selber suchen kannst.
Forderung für meine persönliche Partei:
Freundlichkeit auf flatrate, unfreundliche Leute gehen mir auf die Nüsse und verpesten die Luft (schlimmer wie Raucher). Aber vor unfreundlichen Leuten gibts ja leider keinen Verbraucherschutz.
Maaaaaamiiiiiiiiiiiiii, wer löst das Problem für mich????????
Sandkastenkaputthau ****

-
07.11.2011, 14:05
AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?
Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
-
Schau auf deine Haut und lies
Such wo meine Zunge war
Such mein Lied in deinem Haar
Willst Du mein Gefühl verstehen
Mußt Du Dich in Dir ansehen
Schließ die Augen und Du siehst ich bin in Dir
(c) ASP
-
-
07.11.2011, 14:23Inaktiver User
-
07.11.2011, 14:28Inaktiver User
AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?
Wenn du die paritätische Besetzung aller Parteiämter als männerfeindlich betrachtest, und wenn das für dich der wichtigste Aspekt der Partei Bündnis90/Die Grünen ist, dann mag das so sein.
Diesen Satz lese ich hier zum ersten Mal. Gar nicht schlecht - zumindest wenn man der Meinung ist, dass den Frauen die Hälfte des Himmels gehört. Das hat hat zwar Mao gesagt, ist aber immer noch richtig. An den Satz hat dieser sich zwar genauso wenig gehalten wie die Parteigremien der SPD an den den von dir zitierten, aber es doch immer wieder schön, wenn gewissermaßen festgestellt wird, dass Menschsein und Mannsein keine Synonyme sind.Oder die SPD, mit Sätzen in ihrem Parteiprogramm wie: "wer die menschliche gesellschaft will muss die männliche überwinden" ?
-
07.11.2011, 14:43Inaktiver User
AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?
Zum ersten Punkt: AGBs - egal ob die von Vermögensberatungen, Autoverkäufern oder sonstwem - haben gesetzeskonform zu sein. Sind sie es nicht, hilft dem Betreffenden auch nicht, dass es vom Kunden unterschrieben wurde.
Zum zweiten Punkt: offenbar ist der Mann aus der TV-Reportage aus allen Wolken gefallen, was da über ihn gespeichert wurde. Das waren auch relativ private Dinge, die zwischen Facebook-Usern im Vertrauen ausgetauscht worden sind.
Ich fordere nicht, dass sie Facebook oder den iPad oder Amazon nicht mehr verwenden, sondern ich fordere von einer Partei, die sich angeblich in erster Linie für Netzpolitik, Schutz der Privatsphäre usw. einsetzt, dass sie dazu eine klare politische Meinung hat - und nicht einen hack oder eine alternative Software o.ä. als völlig unpolitische Antwort anzubieten hat.und warum forderst du dann nicht von einer Netzpartei, dass sie diese Dienste und Amazon und und und nicht mehr benutzt?
Nicht in dem Punkt, um den es mir geht. Sie möchten zwar das Urheberrecht aushebeln (?) oder jedenfalls grundlegend anders gestalten, aber haben sie auch eine Antwort darauf, dass z.B. Apple einerseits, z.B. TV-Kabelgesellschaften im Verbund mit Unterhaltungskonzernen wie Sony andererseits dem Kunden technische Einschränkungen auferlegen, dessen Daten kontrollieren und löschen können wollen?Tun sie ja ausdrücklich, mit ihrer Urheberrechtskritik.
Stell dir vor, ich wäre genauso empfindlich wie du. Dann hätte ich sogar schon früher etwas gesagt.Freut mich wenn ich so was zu hören bekomme, wenn man dir die Funktion deines Browsers nahelegt, dass deine Daten eben nicht abgerufen werden, ohne, dass du davon weißt.
Bist du immer so höflich?
Vielleicht liest du nochmal, was du so schreibst. Meine Geduld ist nämlich begrenzt, und wenn du so weiter machst, ignoriere ich deine Postings.Wenn dir Eigenverantwortung auf den Keks geht...kann dir ansonsten niemand helfen...du musst halt deinen Rechner richtig einstellen, ebenso, wie du dein Auto richtig einstellen musst, bzw. lernen musst, wie man es bedient. Dann kann dir nichts passieren und du musst nicht wimmernd in der Ecke sitzen und auf das böse böse Netz, sein Facebook und sein google schimpfen. DAS ist aktiver Verbraucherschutz und ich finde du kannst nen ganzen Ticken freundlicher sein.Geändert von Inaktiver User (07.11.2011 um 14:47 Uhr)
-
07.11.2011, 14:45
AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?
Weißt Du eig. was im grünen Frauensatut so drin steht? Das ist weder paritätisch, noch demokratisch.
"Die Gesellschaft" besteht aber aus Männern und Frauen. Wenn man den Anteil der Männer "überwinden" möchte, geht es um "die Hälfte des Himmels".Diesen Satz lese ich hier zum ersten Mal. Gar nicht schlecht - zumindest wenn man der Meinung ist, dass den Frauen die Hälfte des Himmels gehört. Das hat hat zwar Mao gesagt, und sich daran genauso wenig gehalten wie die Parteigremien der SPD, aber doch immer wieder schön, wenn festgestellt wird, dass Menschsein und Mannsein keine Synonyme sind.
Die SPD hält sich nicht daran? Das sah man kürzlich in Goslar, wo die Gleichstellungsbeauftragte abgesägt wurde, mit der Begründung, das es nicht geht, das sie sich auch für Männer einsetzt.
Interessanter Kommentar dazu: Gleichstellungsarbeit in Goslar: Männer müssen draußen bleiben - Gleichstellungsarbeit - Forum
(Ich will hier keine Mann vs. Frau Debatte vom Zaun brechen. Nur aufzeigen, das nicht nur die PP bei den Geschlechtern einseitig agiert. Wobei die PP da noch deutlich neutraler ist, als manch andere Partei)Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
-
Schau auf deine Haut und lies
Such wo meine Zunge war
Such mein Lied in deinem Haar
Willst Du mein Gefühl verstehen
Mußt Du Dich in Dir ansehen
Schließ die Augen und Du siehst ich bin in Dir
(c) ASP
-
-
07.11.2011, 15:04Inaktiver User
AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?
Ja klar ist das alles öffentlich...lass dir mal von deiner Bank oder Amazon zeigen, was die alles über dich wissen. Klar markiert dich dein Freund und der Rest der Welt sieht es.
Klar speichert eine Datenbank, wenn du in ein Formular eingibst, dass du mit der und der Person verheiratet bist, dass du mit der Person verheiratet bist und von welcher IP du gerade surfst.
Die Piraten fordern eindeutig, dass man im Netz anonym bleiben darf. Auf gesetzlicher Grundlage.
Sie fordern dass du bei Facebook anrufen kannst und deine Daten dir gehören. Vor ein paar Seiten fandest du das noch alles Quatsch. Wie kommt der Umschwung?
Sie fordern das URheberrecht: gegen die Marktpolitik und Monopolisierung bestimmter Markführer und für die öffnung von von steuergeldern bezahlten Werken und der unverkäuflichkeit von gesellschaftlichen Ideen und Software. Wo ist das unpolitisch?Ich fordere nicht, dass sie Facebook oder den iPad oder Amazon nicht mehr verwenden, sondern ich fordere von einer Partei, die sich angeblich in erster Linie für Netzpolitik, Schutz der Privatsphäre usw. einsetzt, dass sie dazu eine klare politische Meinung hat - und nicht einen hack oder eine alternative Software o.ä. als völlig unpolitische Antwort anzubieten hat.
jep daher creative commons...aber das musst du leider selber lesen, was das ist.
Nicht in dem Punkt, um den es mir geht. Sie möchten zwar das Urheberrecht aushebeln (?) oder jedenfalls grundlegend anders gestalten, aber haben sie auch eine Antwort darauf, dass z.B. Apple einerseits, z.B. TV-Kabelgesellschaften im Verbund mit Unterhaltungskonzernen wie Sony andererseits dem Kunden technische Einschränkungen auferlegen, dessen Daten kontrollieren und löschen können wollen?
Wann denn genau?Stell dir vor, ich wäre genauso empfindlich wie du. Dann hätte ich sogar schon früher etwas gesagt.
Schön, dass es solche Funktionen einer kostenlosen unpolitischen Forumssoftware gibt. Es steht dir frei.Vielleicht liest du nochmal, was du so schreibst. Meine Geduld ist nämlich begrenzt, und wenn du so weiter machst, ignoriere ich deine Postings.




Zitieren