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  1. VIP

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    AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hier, in Deiner "Frauenzeitschrift", wird mit Vorurteilen, Hörensagen und dummen Lügen die Piraten gewettert. Und hier, in Deiner Frauenzeitschrift, wird getönt, wie sehr die Anliegen der Frauen unter die Räder kämen. Es muss dann legitim sein, anhand des Nutzerverhaltens eben genau dieser Frauenzeitschrift und dessen (sehr großen und erfolgreichen) Foren zu belegen, dass sich nur vglw. wenige Frauen tatsächlich einbringen wollen.
    Zur korrekten Darstellung:


    1. Hier postet nicht "eine Frauenzeitschrift" sondern UserInnen, die möglicherweise auch Leser sind, vielleicht aber auch nicht.
      Die Redaktion von Brigitte.de gibt keine Meinungen vor.
    2. Es handelt sich auch nicht um "meine" Frauenzeitschrift. Ich bin weder Inhaber oder Führungskraft noch angestellter Mitarbeiter dieser Zeitschrift oder des Verlages.



    Das mag jetzt kleinlich erscheinen, aber ich finde, gerade Parteivertreter sollten sich schon korrekt ausdrücken, um ihr eigenes Anliegen nicht vage und zweifelhaft erscheinen zu lassen.
    Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)



  2. gesperrt

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    AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?

    Zitat Zitat von Eubuleus Beitrag anzeigen
    Viel Spass beim Lesen :-)
    danke für die Links :-)

    grüsse, barbara

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    AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Michael - eins is mal sicher: bevor ich die Piratenpartei wählen würde, würde ich immer so einen wie dich wählen. Hängt auch damit zusammen, weil du dich vor einigen Monaten - wenn auch offenbar zähneknirschend - für die Frauenquote ausgesprochen hast; das hab ich nicht vergessen.
    Nee, das habe ich ganz gewiss nicht vergessen.
    Wobei das zähneknirschen nur deshalb entstand, weil es leider nötig ist eine Frauenquote einzuführen da sich freiwillig wohl nichts tut. In keinster Weise aus anderen Gründen.
    Ich fühle mich nämlich durchaus nicht als Mann benachteiligt.

    Hab mal auf der Seite des CDU-Landesverbandes NRW geguckt - von den 31 gewählten Beisitzern im Landesvorstand sind 12 Frauen. Das is doch schon mal ganz ordentlich!
    Du, wir leisten uns sogar eine Frau als Bundeschef.

    Hmm - ich finds einfach abartig, richtig abartig diesen Männerverein Piratenpartei. Zum gruseln ... da ziehts mir echt die Schuhe aus.
    Ich beobachte sie mit Interesse und schaue mal welchen Weg sie gehen. Im Moment sehe ich noch keinen Kurs.
    Wenn es so weitergeht, dann werden sie keine Kurs finden und versenken sich selbst.

    Aber schaun wir mal. Die Grünen fingen auch mal "seltsam" an.

    Da ist mir im Grunde jeder CDU-Politiker lieber. Im Ernst - der erzählt vielleicht auch irgendeinen anderen Mist ( ) ... aber der weiß wenigstens, was das richtige Leben ist; und vor allem weiß auch er, dass man Frauen nicht einfach 'wegdiskutieren' kann. Und er weiß, was Verantwortung bedeutet.
    Och jo, Mistlaberer haben wir eine Menge.



    Zitat Zitat von Satyr Beitrag anzeigen
    Ähm. Genau. GRADE die CDU ist ja prädestiniert dafür zu wissen, wie die Lebensrealität vieler momentan aussieht.
    Jo, ist sie. So wie auch alle anderen demokratischen Parteien.
    Wir sind halt plietsch.

    Há gente que fica na história
    Da história da gente


    Ja zur EU

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    AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da geht echt alles wie Kraut und Rüben durcheinander - Verwertungsrecht, Urheberrecht, geistiges Eigentum, Patentrecht, neue Vertriebsmodelle via Internet ...

    Legalisierung von privaten Downloads aus dem Internet, Vertragsgestaltung für Freiberufler, Schutz immaterialer Vermögenswerte bei Pharma, Maschinenbau, Möbeldesign ...
    Das ist modern jetzt, wo jeder bei allem bescheid weiss, aber von kaum etwas eine Ahnung hat. Die Crowd halt, Mehrheitsmeinung als Erkenntnisgrundlage. Auch bekannt als Schwammintelligenz.

    ----

    Der Staat muß untergehn, früh oder spät,
    wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet.
    Schiller

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    AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?

    Ich weiß, der Gedanke erscheint kurios... aber all diese Themen hängen nun mal zusammen, wenn man über das Thema Urheberrecht reden will.
    Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
    -
    Schau auf deine Haut und lies
    Such wo meine Zunge war
    Such mein Lied in deinem Haar
    Willst Du mein Gefühl verstehen
    Mußt Du Dich in Dir ansehen
    Schließ die Augen und Du siehst ich bin in Dir
    (c) ASP
    -

  6. Inaktiver User

    AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Weiteres Thema, das beharrlich ignoriert wird: wie soll sich eine Änderung der nationalen
    Gesetzgebung in internationale Gesetzgebung einfügen?

    Darum geht es seitenweise ein wenig weiter vorn. Stichpunkt: TRIPS, das von ACTA erweitert werden soll.

    Tante Google hilft hier um Infos zu bekommen. Ansonsten sind die weiter vorn im Strang schon verlinkt.

  7. Inaktiver User

    AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?

    Zitat Zitat von Eubuleus Beitrag anzeigen
    Ich versuche mal ein paar Hintergründe zu liefern.

    Wer sich interessiert, warum das so genannte "geistige Eigentum" bei genauerer Analyse und korrekter sprachlicher Bezeichnung ein geistiges Monopol und kein Eigentum ist und warum es der Gesellschaft extrem schadet und nicht nutzt, findet hier ( Against Intellectual Monopoly ) genügend Informationen.
    Das sind schlappe 300 Seiten in anspruchsvollem Englisch.

    Wer sich interessiert, warum bei Anwendung der derzeitigen Konzepte des "geistigen Eigentums" unsere eigene Kultur und Technologie sich teilweise entweder nicht entwickelt hätte oder teilweise illegal wäre, findet hier ( | The Public Domain | ) genügend Informationen.
    Noch mal 300 Seiten in anspruchsvollem Englisch.

    Wer sich interessiert, warum sämtliche rechtsphilosophischen Begründungen des "geistigen Eigentums" fehlerhaft sind findet hier ( Aggregat7 : Probleme der ethischen Begründung von ) die Hintergründe.
    Ein langer Artikel, angeblich basierend auf einer finnischen Doktorarbeit.


    Wer verstehen möchte, warum das Durchsetzen des "geistigen Eigentums" notwendigerweise in einer totalen Überwachungsgesellschaft enden muss, findet es hier ( Falscher Planet, falsches Jahrtausend - Die wunderbare Welt von Isotopp ) wunderbar auf den Punkt gebracht.
    Über diese Seite habe ich geflucht, weil sie meinen PC fast lahmgelegt hätte.
    In diesem Text, der gefühlte 95% aus blabla besteht, geht es im Wesentlichen darum, dass der Autor schockiert ist, dass das total veraltete Konzept des geistigen Eigentums immer noch vertreten wird, und zwar "von alten Männern mit Kugelschreibern".

    Rechts neben dem Text ist ein Bild des Autors (was täte ich wohl ohne dieses Bild) und folgender Hinweis:
    Copyright. Jegliche Reproduktion und Wiederverwertung nur mit schriftlicher Genehmigung des Autors
    Ich habe die Seite schnell wieder abgeschossen. Das kann man einfach nicht ernst nehmen. Es macht nachdenklich, einen solchen Link direkt neben den anderen zu finden.


    Wer sich fragt, was das für ein Überwachungsstaat ist, der unseres Weges kommen soll: Überwachung: Indect
    Das ist ein Artikel in der ZEIT, den ich bei Gelegenheit lesen werde. Nach der Sichtung der anderen Links fehlt mir im Moment der Nerv dazu.


    Genauso, wie z.B. die lange, lange Liste verfassungswidriger Gesetze, die uns gerade serviert werden, weil die etablierten Parteien anscheinend das Grundgesetz als Verhandlungsmasse betrachten. Wens interessiert: winniewacker
    Eine Website, die mehrere Gerichtsurteile auflistet, für Juristen möglicherweise interessant, für den Laien weitgehend nutzlos. In jedem Fall ein Riesenberg Arbeit, sich da durchzuwühlen.
    .
    Geändert von Inaktiver User (08.05.2012 um 13:03 Uhr) Grund: getrennt zwecks Übersichtlichkeit

  8. Inaktiver User

    AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?

    Zitat Zitat von Eubuleus Beitrag anzeigen
    Viel Spass beim Lesen :-)
    Genau da hakt es, und hier wird auch deutlich, wieso das Konzept der Schwarmintelligenz, auf der das Politikkonzept der Piratenpartei beruht, nicht funktionieren kann und nicht funktionieren wird.

    Während die Piraten nicht einmal in eigenen Worten schlüssig darlegen können, was die PP zu einem Thema meint,
    bombardieren sie alle, die sich nicht rechtzeitig entziehen mit einem Berg schwer verdaulicher Texte unterschiedlichster Herkunft und Qualität, die ausreichen, einen wochenlang in Vollzeit zu beschäftigen.

    @ Gerald bzw. Eubuleus: Wer soll eigentlich die Zeit und die Nerven haben sich mit diesen Quellen in dieser Tiefe zu befassen - vom fremdsprachigen Anspruch ganz zu schweigen, der zumindest mich trotz Englisch-Leistungskurs vermutlich überfordern würde?

    Wobei deine Auswahl der Texte obendrein einseitig ist, denn da steht nicht: "wer sich für xxx interessiert" oder "wer sich interessiert, ob ..." (offene Formulierungen) sondern "Wer sich interessiert, warum ...".

    Diese Einseitigkeit ist nicht versteckt - was ich intellektuell soweit redlich finde. Gleichwohl schafft sie ein zusätzliches Problem: man müsste nämlich mindestens nochmal so viel Zeit investieren, um sich mit der jeweiligen Gegenposition zu befassen.
    Dann erst ist ein echtes eigenes Urteil möglich.

    Und das ist ja nur ein einzelnes Thema von vielen, die ihr hofft, mittels Schwarmintelligenz zu einer sinnvollen politischen Forderung oder gar Lösung zu führen!

    Mein Fazit:
    Das der Piratenpartei zu Grunde liegende Politikkonzept der Schwarmintelligenz, das ihr (m.E. fälschlicherweise) für Basisdemokratie haltet, ist wie Chilischoten: fein dosiert kann man damit manches Essen vorteilhaft abrunden, aber ein Gericht ausschließlich aus Chilischoten wäre ungenießbar.
    .
    Geändert von Inaktiver User (08.05.2012 um 13:46 Uhr)

  9. User Info Menu

    AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?

    Hallo.

    Generell hatte ich ja mein Fazit und auch die Handlungsmotivation vieler Piraten in meiner Zusammenfassung angedeutet. Wir begreifen uns als Bürgerrechtsbewegung. Das "geistige Eigentum" in seiner derzeitigen Form betrachten wir als der Gesellschaft schadend und potentiell Bürgerrechte bedrohend. Zusätzlich nehmen wir das politische Umfeld als relativ korrupt und einen Mangel an Achtung vor dem Grundgesetz wahr.

    In diesem gedanklichen Umfeld haben wir uns zusammengefunden, unsere Struktur und Vorgehensweise entwickelt und zielen jetzt darauf, nicht nur Symptombehandlung zu betreiben, sondern die Ursachen für die Erosion der Bürgerrechte und weitere poltische Fehlentwicklungen zu beseiten.

    Das kann man uns jetzt glauben oder auch nicht. Jeden einzelnen Punkt des Bedrohungsszenarios habe ich versucht mit Quellen zu belegen. Dass diese umfangreich sind liegt in der Natur der Sache. Auch diesen kann man jetzt wieder glauben oder auch nicht.
    Idealerweise müsste man auch jedes Argument der Quellen auf Konsistenz und die dargelegten Fakten auf Stichhaltigkeit prüfen. Man kommt also von Hundertsten ins Tausendste und irgendwann kommt man an den Punkt: Das Szenario scheint mir wahrscheinlich oder auch nicht.

    Natürlich werden die meisten Menschen mangels Zeit oder Interesse vorher abbrechen und einfach ihrer jeweiligen Voreinstellung gemäß Dinge glauben oder nicht glauben. Aber diesem Umstand würde kein noch so gut zusammengefasstes Argument von mir abhelfen, welches man ja ohne Auswertung der Quellen wieder glauben oder nicht glauben müsste.

    Nebenbei: Was viele Piraten anstreben ist grade nicht der homogene Schwarm. Das würde aus den von dir aufgezeigten Gründen nicht funktionieren.

    Uns schwebt eine bestimmte Mischform repräsentativer und partizipativer Demokratie vor, in der man seine Stimme nach Themengebiet getrennt und jederzeit widerrufbar delegieren kann, wenn man das will. Damit können die, die sich einbringen wollen mitarbeiten und für den Rest ändert sich nichts.

    LG

    Gerald

  10. Inaktiver User

    AW: Kann mir mal jemand die Piratenpartei erklären?

    Blautanne,

    ich gebe zu, die Links finde ich nach wie vor super! Ich habe Einblick bekommen in eine mir teilweise völig fremde Welt und ich weiß jetzt, warum ich niemals die Priraten wählen werde.

    Aus der schicken Sammlung von Eubuleus habe ich folgende Schlüsse gezogen:

    1) Information ist dann gut, wenn es gleich eine ganze Masse ist. Und bitte Englisch! Unbedingt! Also: viel Text bedeutet viel. So ähnlich hatte hier ja auch schon Satyr argumentiert: Das Parteiprogramm der Piraten bestünde doch schließlich aus 75(?) eng beschriebenen Seiten! Na, dann muss es ja ungeheuer gehaltvoll sein, oder?

    2) Es gibt nicht einen konkreten Hinweis zu meiner Fragestellung. Außer diesem (aus Boldrin & Levine): What would happen to an author today without copyright?
    This question is not easy to answer – since today virtually
    everything written is copyrighted, whether or not intended by the
    author.

    Alles klar? Nix genaues weiß man nicht. Nur: Das Copyright ist irgendwie böse, ganz böse!

    3) Mein persönliches Highlight: der Text von diesem Bubi mit dem Foto (ich glaube, der Hinweis am Foto sollte ein unheimlich lustiger Witz sein). Dieser Text also ist von einer kaum zu toppenden Arroganz, die vor Dummheit nur so strotzt. Ja, nur wer sich Tag und Nacht im Netz bewegt (also wie ein Fischlein darin zappelt ) gehört zum Kreis der Eingeweihten. Alle anderen sind entweder alt, doof oder beides.

    4) Jetzt wirds knifflig: Der Artikel in der Zeit schneidet ein Thema an, das wirklich kontrovers und vor allem für Laien schwer zu überblicken ist. Allerdings hat dieses Thema nur indirekt mit dem Urheberrecht zu tun. Und die Furcht vor einer Überwachung des Internet ist schlicht kein Grund, das komplette Urheberrecht zu kippen.

    5) Der Rest war mir zu viel Ok, die schräge Doktorarbeit bzw. deren Zusammenfassung habe ich mir auch angesehen. Mit den Mitteln der Philosophie kann man ja irgendwie alles auseinandernehmen, wenn man nur will.

    Ansonsten ist das "zu viel" eben auch Teil der Methode. Sowas liest niemand ganz, alle suchen nach den entscheidenden Hinweisen (die natürlich nur in eine Richtung deuten), der Rest wirkt schon der Fülle wegen unglaublich eindrucksvoll und irgendwie ganz toll wissenschaftlich.


    Hier noch ein Link von mir, bitteschön:

    Verbände |*Mitstreiter | Initiative Urheberrecht - Kreativität ist was wert

    Hier haben sich lauter böse Menschen zusammmengetan: Komponisten, Bildende Künstler, Krimiautoren, Literaturübersetzer, Musiker, Schriftsteller...

    Leute aus dem wirklich wahren Leben. Das gibt es nämlich noch.


    Amarena

    p.s.: auch Gewerkschaften sind dabei. Ja, die gibt es auch noch. Wer schrieb noch, die Piraten seien angeblich eher links? Da glaube ich nichts von, überhaupt nichts. Die Piraten sind so dermaßen liberal, wie es die FDP niemals sein wird. Die Maxime lautet: Soll sich doch jeder selbst durchboxen! Die Argumentation von Bae habt ihr ja gelesen. Der Unterschied: Die Piraten machen keine Lobbyarbeit für die Hoteliers, sondern für die Netzcommunity. Das wars. Was ich hier noch schreiben wollte, das hab ich wieder gelöscht...
    Geändert von Inaktiver User (08.05.2012 um 14:04 Uhr)

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