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    AW: Managergehälter

    Die Koalition von CDU und FDP wollen künftig die Aktionäre von börsennotierten Unternehmen dazu verpflichten, über die Vorstandsbezüge in der jährlichen Hauptversammlung zu entscheiden. Sie wollen damit die Rechte der Eigentümer stärken http://www.wirtschaft.com/20130321-b...ehaelter-96188 Das klingt doch mal ganz ordentlich obwohl es mit von der FDP kommt, die doch eigentlich immer für ein pro der Firmen liegt finde ich.

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    AW: Managergehälter

    Zitat Zitat von Paulos Beitrag anzeigen
    Die Koalition von CDU und FDP wollen künftig die Aktionäre von börsennotierten Unternehmen dazu verpflichten, über die Vorstandsbezüge in der jährlichen Hauptversammlung zu entscheiden. Sie wollen damit die Rechte der Eigentümer stärken
    Rechte der Eigentümer stärken...
    Das klingt doch mal ganz ordentlich obwohl es mit von der FDP kommt, die doch eigentlich immer für ein pro der Firmen liegt finde ich.
    ...was soll denn da ganz ordentlich dran sein ?
    und wo soll es da nicht "PRO der Firmen" gehen, wenn derer Eigentümer Rechte gestärkt werden?

    Diese Fragen bitte ich zunächst als rhetorische anzusehen, Begründung siehe folgend.

    ---------------

    ich erlaube mir mal zur Diskussionskultur ein Wort an dich, @Paulos:

    Wenn man in eine laufende Diskussion hineinkommt, sollte man zunächst mal sich umsehen was gerade diskutiert wird.
    Ideal wäre es nun einen Bezug zu dem herzustellen.
    Gleichzeitig gäbe man so zu erkennen ,daß man auf Höhe des Stands des Disputs ist.

    Tut man das nicht, kann es sein, daß sich jemand übergangen fühlt.

    Klartext:
    Ich fordere dich auf die bereits hier früher angeführten und älteren Gesetzesinitiativen zu würdigen,
    darunter befindet sich auch einer, den CDU/CSU/SPD zusammen erarbeitet haben.

    Danach kann dann der jüngste aller Ansätze, an dem die FDP-beteilgt ist, zur Sprache kommen.
    (wobei mir nicht nach weiterer Prügelung der FDP ist, am Ende erwacht der Hund noch anstelle tot zu bleiben)
    Geändert von hombre (21.03.2013 um 14:36 Uhr) Grund: streiche "gern"

  3. Inaktiver User

    AW: Managergehälter

    Zitat Zitat von Paulos Beitrag anzeigen
    Die Koalition von CDU und FDP wollen künftig die Aktionäre von börsennotierten Unternehmen dazu verpflichten, über die Vorstandsbezüge in der jährlichen Hauptversammlung zu entscheiden. Sie wollen damit die Rechte der Eigentümer stärken Bericht: Koalition einig bei Neuordnung der Managergehälter | Wirtschaft.com Das klingt doch mal ganz ordentlich obwohl es mit von der FDP kommt, die doch eigentlich immer für ein pro der Firmen liegt finde ich.
    Ich fürchte, Frank13 hat Recht *):
    es ist eine Verschlechterung gegenüber der heutigen Situation, in der Gewerkschaften im Aufsichtsrat mit am Tisch sitzen und einen Deal aushandeln können.
    Und so erklärt sich auch, wieso der Vorstoß ausgerechnet von der FDP kommt.
    Dies umso mehr, als der Entwurf der FDP - anders als das Schweizer Modell - sowieso kein Verbot von exorbitanten Begrüßungsgeldern und Abfindungen vorsieht.


    *) siehe Posting # 113
    Geändert von Inaktiver User (21.03.2013 um 14:55 Uhr)

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    AW: Managergehälter

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich fürchte, Frank13 hat Recht:
    es ist eine Verschlechterung gegenüber der heutigen Situation, in der Gewerkschaften im Aufsichtsrat mit am Tisch sitzen und einen Deal aushandeln können.
    Schliesst sich das den aus? Und auf die Gewerkschafts- bzw. Betriebsratsfunktionäre würd ich da auch nicht so setzen, die wollen dann im Aufsichtsrat selber viel verdienen.

    Jedenfalls ändert sich die Mitbestimmung ja nicht dadurch, dass die Hauptversammlung über den ausgehandelten Deal abstimmen kann, oder? Insofern kann ich an diesem Punkt keine Verschlechterung erkennen? Oder hab ich was wichtiges übersehen?

  5. Inaktiver User

    AW: Managergehälter

    Zitat Zitat von Ahab Beitrag anzeigen
    Schliesst sich das den aus? Und auf die Gewerkschafts- bzw. Betriebsratsfunktionäre würd ich da auch nicht so setzen, die wollen dann im Aufsichtsrat selber viel verdienen.

    Jedenfalls ändert sich die Mitbestimmung ja nicht dadurch, dass die Hauptversammlung über den ausgehandelten Deal abstimmen kann, oder? Insofern kann ich an diesem Punkt keine Verschlechterung erkennen? Oder hab ich was wichtiges übersehen?
    So genau kenne ich mich mit deutschen Aktienrecht auch nicht aus, aber wenn die Aufgabe Managervergütungen festzulegen vom Aufsichtsrat weg hin zur Hauptversammlung übertragen wird, also allein bei Großinvestoren und Banken liegt, dann sehe ich nicht, wo die Gewerkschaft bzw. Belegschaft noch die gleichen Möglichkeiten der Einflussnahme hätte.

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    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    So genau kenne ich mich mit deutschen Aktienrecht auch nicht aus, aber wenn die Aufgabe Managervergütungen festzulegen vom Aufsichtsrat weg hin zur Hauptversammlung übertragen wird, also allein bei Großinvestoren und Banken liegt, dann sehe ich nicht, wo die Gewerkschaft bzw. Belegschaft noch die gleichen Möglichkeiten der Einflussnahme hätte.
    Also, dass ist wohl kaum so gemeint, dass die Gehälter auf der Hauptversammlung erst verhandelt werden sollen. Es geht wohl eher darum, dass auf der Hauptversammlung die Verhandlungsergebnisse des Aufsichtrates incl. der Gewerkschafts- bzw. Mitarbeitervertreter periodisch abgestimmt werden MÜSSEN.
    Eine Verschlechterung sehe ich da nicht, ebensowenig wie eine Verbesserung, habe mich aber vielleicht zu wenig damit auseinandergesetzt.

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    AW: Managergehälter

    In #146 habe ich auf fertigen Gesetzentwurf der Großen Koa aus 2009 hingewiesen
    siehe:
    http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/16/122/1612278.pdf

    Dort u.a. die persönliche Haftung der Aufsichtsratsmitglieder festgeschrieben. Dazu Kriterien wonach sich Vergütungen zu richten haben und entsprechende Ausweitung der Befugnisse des Aufsichtsrats zb nachträglich Gehälter zu kürzen bei schlechtem Geschäftserfolg etc.

    Dieser Entwurf scheint fürs Erste doch meilenweit besser als die Aktionärsmehrheit zu beauftragen.


    Ob man aber den Aktionären nachgeschaltet obendrein auch noch mehr Mitbestimmung zumessen könnte, ist eine andere Frage?

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    AW: Managergehälter

    Ist zwar nicht bindend, zeigt aber doch, dass die Aktionäre die grossen Gehälter doch nicht so einfach durchwinken.

    Banker-Löhne stossen an Grenzen: Julius-Bär-Aktionäre sagen nein - Wirtschaftsnachrichten Nachrichten - NZZ.ch

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    AW: Managergehälter

    Zitat Zitat von Ahab Beitrag anzeigen
    Ist zwar nicht bindend, zeigt aber doch, dass die Aktionäre die grossen Gehälter doch nicht so einfach durchwinken.
    Ach, ist die Gesetzesänderung schon durch? Ich dachte, ohne neues Gesetze ginge das nicht. Und ich, der ich behauptete, das wäre schon heute in jeder AG möglich, hatte doch keine Ahnung.

  10. gesperrt

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    AW: Managergehälter

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    Ach, ist die Gesetzesänderung schon durch? Ich dachte, ohne neues Gesetze ginge das nicht. Und ich, der ich behauptete, das wäre schon heute in jeder AG möglich, hatte doch keine Ahnung.
    nein, sie ist noch nicht durch, und die Abstimmung war konsultativ und nicht bindend.

    Aber irgendwie scheint inzwischen doch auch in den Teppichetagen der Banken angekommen zu sein, dass solche Sachen heute nicht mehr goutiert werden und dass es besser ist, auf die Versammlung zu hören.

    grüsse, barbara

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