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  1. Inaktiver User

    AW: Politik- und Gesellschaftstalk

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das würde ich auch bevorzugen. Ich hab ja immer noch die Hoffnung, dass wir irgendwann einmal zu einer einfachen Internet Demokratie kommen, bei der jeder per Mausklick mitregieren darf.
    Wenn das mit den Abstimmungen so einfach und so toll wäre, hätten die Briten jetzt nicht so ein Problem.

  2. Inaktiver User

    AW: Politik- und Gesellschaftstalk

    Zitat Zitat von MannMann Beitrag anzeigen
    Was will ich sagen: Nicht immer nur meckern, sich einbringen, es anders/besser machen und den Kritikern Rede und Antwort stehen.
    Da hast Du schon recht, nur meckern und nix tun und vielleicht noch nicht mal überlegen, was besser ist, bringt nix.
    Aber nicht jeder hat Spass daran, ehrenamtlich in seiner Freizeit in der Kommunlpolitik zu streiten und die Mentalität, die Freiheit der anderen verwalten zu wollen.
    Ich hab meinen Job, der mich ausfüllt und ich brauche meine Freizeit für Dinge, die mir Spass bringen.

  3. gesperrt

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    AW: Politik- und Gesellschaftstalk

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Banken können das. Würde schon reichen, der Sicherheitsstandard, den die haben.
    Es ist nicht dieselbe Aufgabe. Man kann doch nicht einfach die UBS fragen, ob man ihre Software kopieren darf, und dann gleich mit Abstimmungen loslegen? - ein paar Schweizer Kantone sind dran am Basteln, doch bisher ist und bleibt es eher ein Gebastel im experimentellen Stadium. noch keine ausgereifte Lösung.


    Die Rahmenfunktion des Staats würde ja dadurch nicht berührt. Er wäre nur schlanker, u.a. mit deutlich weniger Verwaltungsaufwand. Der Handel würde sogar gefördert.
    durch "indirekte Steuern"? Ich kann mir nicht wirklcih vorstellen, was du damit meinst, so konkret. Kannst du das mal im Detail erläutern, wie das gehen soll?

    "Deutlich weniger Verwaltungsaufwand" erreicht man mE durch Pauschallösungen statt detaillierter Abrechnungen von jedem Pipifax, zum Beispiel. Also zB eine Lösung mit Grundeinkommen (wo man lediglich eine ID-Nummer plus Bankkonto zum Einzahlen braucht, sehr geringer Aufwand), und nicht Sozialhilfe (wo man sich praktisch nackig machen muss vor den Behörden, bevor man was kriegt, und das nicht nur einmal, sondern immer wieder)

    gruss, barbara

  4. Inaktiver User

    AW: Politik- und Gesellschaftstalk

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn das mit den Abstimmungen so einfach und so toll wäre, hätten die Briten jetzt nicht so ein Problem.
    Vielleicht stelle ich es mir einfacher vor, wie es ist. Aber man könnte ja mal anfangen, salamiweise.
    Ich befürchte, dass unsere Parlamentarier davon nicht sehr begeistert sind.
    Mir ist nicht bekannt, dass es dafür öffentliche Gelder für Forschung und Versuche gibt.

  5. gesperrt

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    AW: Politik- und Gesellschaftstalk

    Zitat Zitat von MannMann Beitrag anzeigen
    Kochen? Waschen und bügeln? Hof fegen? Häuser bauen? Alles von Maschinen? Ich glaube nicht.
    Sag mal, wann warst du eigentlich das letzte Mal in einer ganz gewöhnlichen Küche, und hast gesehen, dass dort, in der Regel, Geräte stehen wie zB Kühlschrank, elektrischer Herd und Backofen, elektrisch betriebener Schwingbesen, Küchenmaschine, Kaffeemaschine, Steamer, Mikrowelle, und und und?

    Ist dir auch schon mal aufgefallen, dass man in den meisten Wohnungen das Wasser gleich bis in Küche und Bad geliefert kriegt, und nicht erst die Sklaven mit Wassereimern losschicken muss zur nächsten Zisterne?

    und auch auf der nächsten Baustelle wirdst du Betonmischer, Bohrmaschinen, Krane, Bagger, elektrisch betriebene Sägen und noch viel mehr Geräte finden, die die Arbeit machen, die im antiken Griechenland noch mit menschlicher Kraft erledigt werden musste. Ganz zu schweigen von den Transporten...

    Aber unabhängig davon darf sich sogar unser hoffegender Hausmeister um das Amt des Bürgermeisters bewerben. Wir sind tatsächlich weiter. Nämlich dort, wo sich jeder (!) auch persönlich einbringen darf.
    mit Ausnahme der Minderjährigen und Ausländer, natürlich.



    Nach Deiner Antwort im ersten Absatz fürchte ich, es könnte für Dich schwierig werden, wenn Dir was zugelost würde, wo Du Dich mit Bodenbelägen im Stadion oder dem Geschlecht des künftigen Hausmeisters der Schule beschäftigen musst.
    Es geht ja nicht immer darum, dass alles leicht sein muss. Es wäre aber auch ein anderer Tonfall, eine andere Stimmung, wenn zufällig gewählte Leute daran arbeiten und nicht Leute, die sowieso schon extravertierte Selbstdarsteller sind (denn wer das nicht ist, macht nicht freiwillig öffentliche Politik).

    Was will ich sagen: Nicht immer nur meckern, sich einbringen, es anders/besser machen und den Kritikern Rede und Antwort stehen.
    mach ich, mach ich.

    gruss, barbara

  6. gesperrt

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    AW: Politik- und Gesellschaftstalk

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn das mit den Abstimmungen so einfach und so toll wäre, hätten die Briten jetzt nicht so ein Problem.
    Die Briten haben kein Problem mit dem Durchführen von Abstimmungen. Alle haben rechtzeitig ihre Unterlagen erhalten, alle Berechtigten hatten die Möglichkeit, sich zu äussern.

    Dass dann das Ergebnis nicht allen gefällt... nun, das ist normal und gut in einer Demokratie. Was man lernen kann, wenn man will, wäre: ein grossmütige Sieger zu sein, und ein guter Verlierer, denn man weiss ja: nach der Abstimmung ist vor der Abstimmung! - zumindest dort, wo "Demokratie" mehr bedeutet als eine billige Worthülse.

    gruss, barbara

  7. Inaktiver User

    AW: Politik- und Gesellschaftstalk

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen

    durch "indirekte Steuern"? Ich kann mir nicht wirklcih vorstellen, was du damit meinst, so konkret. Kannst du das mal im Detail erläutern, wie das gehen soll?
    Direkte Steuern sind ein Relikt aus dem Mittelalter, wo es noch kaum Handel gab. Es wurde und ist auch heute noch so, Leistung besteuert, bevor die produktive Tätigkeit zum Konsum kommt.
    Mit indirekten Steuern wird Leistungsentnahme besteuert. Das ist sehr viel gerechter und hat für das Wohl eines Wirtschaftsraums viel mehr Aussagekraft.

  8. Inaktiver User

    AW: Politik- und Gesellschaftstalk

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    .. eine andere Stimmung, wenn zufällig gewählte Leute daran arbeiten und nicht Leute, die sowieso schon extravertierte Selbstdarsteller sind (denn wer das nicht ist, macht nicht freiwillig öffentliche Politik).
    gruss, barbara
    Weiß nicht, da wäre mir der extrovertierte Experte dann doch lieber, als der sozialromantische Sozialhilfempfänger.

  9. gesperrt

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    AW: Politik- und Gesellschaftstalk

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Direkte Steuern sind ein Relikt aus dem Mittelalter, wo es noch kaum Handel gab. Es wurde und ist auch heute noch so, Leistung besteuert, bevor die produktive Tätigkeit zum Konsum kommt.
    Mit indirekten Steuern wird Leistungsentnahme besteuert. Das ist sehr viel gerechter und hat für das Wohl eines Wirtschaftsraums viel mehr Aussagekraft.
    bitte noch konkreter.... wie genau besteuerst du Leistungsentnahme, wer kriegt da die Steuerrechnung präsentiert? in welcher Stufe des Produktions/Handel/Konsumprozesses schöpfst du Steuern ab?

    ich würde allerdings nicht behaupten, dass es im Mittelalter "kaum Handel" gab. jede mittelalterliche Stadt ist bzw war ein lebendiges Handelszentrum.

    gruss, barbara

  10. gesperrt

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    AW: Politik- und Gesellschaftstalk

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Weiß nicht, da wäre mir der extrovertierte Experte dann doch lieber, als der sozialromantische Sozialhilfempfänger.
    Expertenstellen dürfen nicht verlost werden. nur solche, wo der Common Sense die Hauptrolle spielen muss und soll.

    Der Witz daran ist nicht die Eigenschaft Einzelner, sondern die Idee, dass eine grössere Vielfalt in einem Gremium mehr Perspektiven einbringt, und somit eine breitere, ausgeglichenere Basis für Entscheidungen.

    Wenn du NUR Experten hast, bringen die alle ihre Betriebsblindheit mit. Die jeder hat, in jedem Beruf. Ist einfach so. Es braucht eben auch die Kinder, die gelegentlich rufen "aber der Kaiser hat gar keine Kleider an!"

    in heutigen Systemen sind Sozialhilfeempfänger komplett unterrepräsentiert.

    gruss, barbara

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