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Thema: Strauss-Kahn

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    AW: Strauss-Kahn

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Guck Du einfach mal nach, ich habe den Link zur Studie ja gesetzt, NR. 560, samt Zitat von und Hinweis auf S. 174 der Studie.
    Ja ja ...

    Ab Seite 176 wirds interessant - es bleibt dabei: 7,4 % Falschbeschuldigungen, nicht mehr aber auch nicht weniger.

    Im Übrigen kannst du nicht darauf abheben, allein die erwiesenen Falschbeschuldigungen zu berücksichtigen und mal so eben alle eingestellten Verfahren als 'unschuldig' zu werten, zugleich dann auch noch die erheblich hohe Anzahl von NICHT angezeigten Vergewaltigungen, von der alle Experten ausgehen, nicht in Betracht ziehen.

    Und noch was: Der Rechtsgrundsatz 'im-Zweifel-für-den-Angeklagten' ist nicht dazu erdacht, damit du ner ganzen Menge von Opfern Falschaussagen unterjubeln kannst. Wenn man lieber 10 Schuldige laufen lässt, um nicht einen Unschuldigen zu verurteilen, heißt das noch lange nicht, das die anden 9 unschuldig sind.

    Zitat Zitat von Halbmast... Beitrag anzeigen
    Glaube du mir lieber.
    Die Weiber sind schlimm.
    Mein guter Charakter interessiert sie nicht.
    Reduzieren mich ständig auf meinen Piepschniedel.

    Und ich bin beileibe kein Einzelfall.
    Stell dich einfach nich so an. Haste schon bei der Abstimmung zur Schwanzgröße mitgemacht? Oder nicht?

    VanDyck
    Geändert von VanDyck (25.05.2011 um 21:27 Uhr)
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

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    AW: Strauss-Kahn

    Zitat Zitat von Andalusiana Beitrag anzeigen
    Also ich hab' mal als Zimmermädchen in einem amerikanischen Hotel gearbeitet, allerdings keines der Luxusklasse, wenn auch sehr hübsch. Es gibt einerseits die Endreinigung, die in einem Hotel dieser Klasse (und auch in meinem) nicht von einer Person alleine durchgeführt wird.
    Anders kenne ich das auch nicht, deshalb bin ich verwundert, dass sie die Reinigung alleine
    machte.

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    AW: Strauss-Kahn

    Lukulla, dies ist meine Antwort an dich im Original:

    Wenn ich schreibe, dass nicht jeder Mensch, der rücksichtslos agiert, krank ist, dann meine ich damit nicht: du hast behauptet der Mensch sei krank, und das kann ich so nicht stehen lassen. Sondern eben: nicht jeder rücksichtslose Mensch ist krank. Ich nehme mir halt die Freiheit, etwas zu entgegnen auf die Gedanken anderer, darum geht es doch in einem Forum? Dass das was ich schreibe, meine Gedanken sind, und auch nicht letztgültig oder eine Prognose für den Angeklagten ist für mich klar, sonst würde ich auf die Quelle verweisen.

    Daraus reisst du einen Satz komplett aus dem Zusammenhang um auf das hier zu kommen:

    Zitat:
    Zitat von Andalusiana
    du hast behauptet der Mensch sei krank

    Nein! Das habe ich nicht! Hör bitte auf, mir falsche Worte zu unterstellen.

    Mir scheint, du unterstellst mir was. Nämlich, dass ich dir was unterstelle. Und das habe ich nicht. Diese deine Unterstellung habe ich in oben zitiertem Post berichtigt. Die angebliche erneute Unterstellung gibt sich nur, wenn du so aus dem Zusammenhang zitierst.

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    AW: Strauss-Kahn

    Zitat Zitat von Feinsinn Beitrag anzeigen
    Anders kenne ich das auch nicht, deshalb bin ich verwundert, dass sie die Reinigung alleine
    machte.
    Sie machte ja keine Endreinigung und wollte wahrscheinlich nur kontrollieren ob Badetücher auf dem Boden liegen. Er hatte ja noch nicht ausgecheckt.

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    AW: Strauss-Kahn

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Ich halte es ja für am wahrscheinlichsten, dass er sich ein Call Girl bestellt hat und man ihm ein ahnungloses Zimmermädchen schickte, über das er sich hermachte, weil er ihren widerstand nicht ernst nahm.
    Das is doch schon wieder völlig neben der Spur gedacht.

    DSK bestellt sich ne Edel-Nutte für ne halbe Stunde, weil dann muss er ja zum Mittagessen mit seiner Tochter? Und wo ist diese echte Prostituierte geblieben? Ist die einfach verschwunden?

    Und er zahlt 2.000 Dollar für son echtes american-dream-girl und dann kommt n Zimmermädchen aus Guinea in Arbeitskluft rein und DSK hält die dann für das Call-Girl? Das is doch lachhaft.

    Wieviel Abstrusitäten werden hier noch aufgetischt? Und warum?

    VanDyck
    Geändert von VanDyck (25.05.2011 um 21:43 Uhr)
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
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    AW: Strauss-Kahn

    Encouraged by Strauss-Kahn arrest, women file complaints against minister


    THE GLOBE AND MAIL - CANADA

    PARIS— Reuters
    Published Wednesday, May. 25, 2011 9:01AM


    Two French women are filing legal complaints against a junior government minister they accuse of sexual harassment, apparently encouraged to speak up after the recent arrest of Dominique Strauss-Kahn on sex crime charges.

    Gilbert Collard, lawyer for the women, said he had submitted the complaints against Georges Tron, the civil service minister, to a public prosecutor this week and he confirmed to Reuters the accusation was sexual harassment.

    Mr. Tron’s lawyer, Olivier Schnerb, dismissed the complaints and said he had been instructed to respond by filing a defamation complaint in return.

    Mr. Tron, who was quoted by Le Parisien daily as saying the accusations were “incredible”, told Reuters he had informed Prime Minister Francois Fillon about the matter and said the plaintiffs were women who had been dismissed from their town hall posts in Draveil, just south of Paris, where Mr. Tron is mayor.

    “The complaint was sent by mail on Monday and reiterated by the plaintiffs this morning,” Mr. Collard said.

    One of the women described the reasons for her complaint in an interview, under a false name, in Le Parisien.

    She said the minister touched her inappropriately on various occasions during a two-year stint at Draveil town hall, where she worked for a time on the reception desk of Mr. Tron’s office. She said she felt encouraged to break her silence after former IMF chief Mr. Strauss-Kahn was arrested and charged with attempted rape on the basis of the accusations of a New York hotel maid in a case that has gripped France and the world.

    “When I see that a little chambermaid is capable of taking on Dominique Strauss-Kahn, I tell myself I do not have the right to stay silent,” said the woman, whom the newspaper called Laura, adding that this was not her real name.....

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    AW: Strauss-Kahn

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Ja ja ...

    Ab Seite 176 wirds interessant - es bleibt dabei: 7,4 % Falschbeschuldigungen, nicht mehr aber auch nicht weniger.
    Nachgewiesene, ja

    Von einem Drittel Falschbeschudligungen gehe nicht ich aus, sondern gingen damals die Ermittler des LKA aus.

    Zitat, S. 157

    "Die polizeilichen Sachbearbeiter von Sexualdelikten schätzen den
    Anteil, den das Vortäuschen einer Straftat und die falschen Verdächtigungen
    (§§ 145 d, 164 StGB) an allen nach § 177 StGB - Sexuelle
    Nötigung; Vergewaltigung - angezeigten Straftaten haben, im
    Durchschnitt auf 33,4 Prozent. Nach ihrer Bewertung sind fast zwei
    Drittel (63,6%) der von ihnen selbst bearbeiteten und von der
    Staatsanwaltschaft wegen verschiedener Gründe nach § 170 II StPO
    eingestellten Verfahren „eher“ oder „mit hoher Wahrscheinlichkeit“
    Vortäuschungen oder falsche Verdächtigungen. Die nach Meinung
    der polizeilichen Sachbearbeiter zumindest „eher“ als Vortäuschung
    oder falsche Verdächtigung einzustufenden Fälle machen
    zusammen mit den ohnehin als Vortäuschung oder falsche Verdächtigung
    angezeigten einen Anteil von etwa einem Drittel an allen
    den Vorfällen aus, die sich für die Polizei zunächst als Vergewaltigung
    oder sexuelle Nötigung dargestellt haben."
    Ich gehe nittlerweile eher von mindestens 40 % aus, die Kanin bereist Ende der 80'er Jahre in seinen beiden Studien ermittelte (US-Midtown und US-College, beide je ein kleines Modell der damaligen entsprechenden US-Grundgesamtheit).

    Im Übrigen kannst du nicht darauf abheben, allein die erwiesenen Falschbeschuldigungen zu berücksichtigen und mal so eben alle eingestellten Verfahren als 'unschuldig' zu werten, zugleich dann auch noch die erheblich hohe Anzahl von NICHT angezeigten Vergewaltigungen, von der alle Experten ausgehen, nicht in Betracht ziehen.
    Ja, die Dunkelziffer, über die lässt sich trefflich spekulieren.

    Die reduziert man am besten, indem man Falschbeschuldigerinnen härter verfolgt und bestraft.

    Dann werden die eigentlichen Opfer glaubwürdiger und Männer vor Falschbeschuldigungen so energisch geschützt wie der Staat Frauen vor Vergewaltigung zu schützen versucht.

    Wenn Du eine Dunkelziffer an Vergewaltigungen annimmst, dann musst Du mir auch erlauben, anzunehmen, dass sich unter den wg. Mangel an Beweisen eingestellten Verfahren auch etliche befinden, die auf Falschbeschuldigungen beruhen.
    Geändert von arouet58 (25.05.2011 um 22:03 Uhr)
    Cum grano salis

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    AW: Strauss-Kahn

    Zitat Zitat von Andalusiana Beitrag anzeigen
    Sie machte ja keine Endreinigung und wollte wahrscheinlich nur kontrollieren ob Badetücher auf dem Boden liegen. Er hatte ja noch nicht ausgecheckt.
    ZEIT ONLINE

    Was hat DSKs Hotelzimmer gekostet?
    525 Dollar. Die Zahl von 3000 Dollar stammt von Murdoch’s New York Post. Ursprünglich war es etwas teurer, aber er bekam als häufiger Gast ein Upgrade. Alle Informationen über sein Einkommen und sein Luxusleben dürften wohl stimmen, sind aber für einen Banker dieser Klasse wirklich nicht ungewöhnlich.
    Hat er versucht zu fliehen?
    Nein, und wenn er das hätte, wäre er nicht auf Kaution frei. Er hat aus seinem Hotel ausgecheckt, hatte Lunch mit seiner Tochter, ist danach zum Flughafen gefahren und hat dort bemerkt, dass er eines seiner Handys vergessen hat, und rief deshalb im Hotel an. Die Hotelleitung hat daraufhin die Polizei informiert, wo er steckt. Der Flug, aus dem er herausgeholt wurde, war lange vorher gebucht.
    Kann er in der kurzen Zeit die Tat begangen haben? Hat er nicht ein Alibi?
    Paul J. Browne, der stellvertretende Polizeikommissar von New York, hatte zunächst erklärt, die Tat habe gegen 13 Uhr stattgefunden. Daraufhin sagte DSK, um diese Zeit sei er mit seiner Tochter beim Lunch gewesen. Einen Tag später wurde die Tatzeit auf 12 Uhr korrigiert. DSK hatte gegen 12.30 Uhr aus dem Hotel ausgecheckt.
    Ist es überhaupt möglich, dass ein Mann seines Alters eine kräftige 32-jährige Frau oral vergewaltigt? Hätte sie nicht fliehen können? Wieso war sie überhaupt im Hotelzimmer, während er unter der Dusche stand?
    Denkbar sind alle möglichen Szenarien, einschließlich desjenigen, dessen er beschuldigt wird, immerhin gibt es ein einschlägiges Verhaltensmuster. Es könnte auch sein, dass die Klägerin die sexuelle Belästigung ein wenig übertreibt, dass er sie mit einer Protituierten verwechselt hat, die er (oder jemand in DSKs Namen) ins Hotel bestellt hat, oder dass sie eine Agentin des MI6 ist, die nebenbei von Goldman Sachs bezahlt wird. Wir wissen es nicht, weil wir nicht dabei waren.

    Nur weil jemand schon mal in einem Hotel übernachtet hat, wo die Zimmerputz-Modalitäten so oder so waren, heißt das nicht, dass es in diesem Fall auch so war.....

    Die Diskretion ist in u. a. in 5-Sterne-Hotels nicht immer so perfekt. Das habe ich mit meiner Tochter schon erlebt. Uns fiel ein Mann an der Bar auf, der mit einer Frau sprach. Der Kellner erzählte uns damals viele Details, wie oft der Mann Frauenkontakte hätte, in welcher Etage sein Zimmer wäre (zufällig war es auf der selben wie unseres), wen er am Tag zuvor und danach angebaggert hatte und auf ihr oder sein Zimmer zusammen ging. Schon nach zwei Tagen wussten wir ziemlich viel über diesen Mann, obwohl wir nicht danach gefragt hatten und eher selten im Hotel waren.

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    AW: Strauss-Kahn

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Wenn Du eine Dunkelziffer an Vergewaltigungen annimmst, dann musst Du mir auch erlauben, anzunehmen, dass sich unter den wg. Mangel an Beweisen eingestellten Verfahren auch etliche befinden, die auf Falschbeschuldigungen beruhen.
    Dann einigen wir uns doch in Gottes Namen in ungefähr darauf und wenden uns wieder dem Einzelfall zu.

    Und ich frag schon wieder: wie wahrscheinlich ist es, dass ein Mann mit diesen ganzen kolportierten Verhaltensweisen ein zweites Mal in seinem Leben unschuldig eines Sexualverbrechens beschuldigt wird?

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  10. Inaktiver User

    AW: Strauss-Kahn

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    .....

    Und ich frag schon wieder: wie wahrscheinlich ist es, dass ein Mann mit diesen ganzen kolportierten Verhaltensweisen ein zweites Mal in seinem Leben unschuldig eines Sexualverbrechens beschuldigt wird?

    VanDyck
    Sehr unwahrscheinlich.
    Und ich bin sicher das die SCU es ihm auch nachweist. Und dann fährt er ein und wird die Geliebte des Blockchefs.

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