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  1. User Info Menu

    AW: Was spricht eigentlich gegen J. Trittin ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Trittin sagte gleiches auch bei der ARD:

    Debatte über deutsche Enthaltung bei Libyen-Resolution | tagesschau.de

    Aus "meinem" Link:

    Die Bundesregierung hätte zustimmen und ihre Bedenken durch einen Anhang zur Resolution ausdrücken können. Letztlich würden verschärfte Sanktionen bis hin zu einem kompletten Wirtschaftsembargo und nicht Bombardements den Konflikt entscheiden, sagte Trittin.
    ich entnehme deinem Link dagegen genau folgendes:
    Auch der Grünen-Fraktionsvorsitzende Jürgen Trittin betonte im gemeinsamen Morgenmagazin von ARD und ZDF: "Man hätte sich nicht enthalten müssen." Die UN-Resolution sei richtig, der Militäreinsatz aber "nicht zu Ende gedacht". Der Westen stehe nun "am Anfang eines langen militärischen Engagements", sagte Trittin. Noch nie sei ein Ziel nur durch Luftschläge erreicht worden.

    Zugleich kritisierte er die Haltung der Arabischen Liga als doppeldeutig, weil sie sich zunächst für ein Flugverbot eingesetzt hatte, nun aber Kritik am Militäreinsatz übt. Dies sei Ausdruck von Interessenslagen in der Arabischen Liga. Dort habe ein Großteil der Despoten offene Rechnungen mit dem libyschen Diktator Muammar al Gaddafi zu begleichen, zugleich aber Angst vor dem eigenen Volk.
    ich lese da nichts von "Sanktionen, Embargo etc" !

    Du bist gefragt, @benutzer....
    Warum zitierst du nicht exakt ?
    Geändert von hombre (05.04.2011 um 12:27 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Was spricht eigentlich gegen J. Trittin ?

    Zitat Zitat von hombre Beitrag anzeigen
    ich entnehme deinem Link dagegen genau folgendes:


    ich lese da nichts von "Sanktionen, Embargo etc" !

    Du bist gefragt, @benutzer....
    Warum zitierst du nicht exakt ?
    Hier meine Antwort

    Der ARD-Link gibt weniger vom Interview wieder, das gebe ich zu.

    Mir sind keine Unstimmigkeiten aufgefallen, da Trittin im ARD-Link das hier sagt:

    Noch nie sei ein Ziel nur durch Luftschläge erreicht worden.

    Das passt zu dem mit den Sanktionen, daher habe ich das überhaupt nicht angezweifelt.

    Dass er schärfere Sanktionen fordert, spricht wieder etwas mehr für ihn, weil auch ich das für den richtigen Weg hielte - aber dass er den Militäreinsatz richtig findet, gefällt mir nicht.
    Geändert von Inaktiver User (05.04.2011 um 19:57 Uhr)

  3. Inaktiver User

    AW: Was spricht eigentlich gegen J. Trittin ?

    Laut Pressemitteilung vom 10.03.2011 sah sein Standpunkt so aus (und das steht immer noch auf seiner HP):

    ... Es ist richtig, dass die EU-Außenminister über verschärfte Sanktionen wie eine Zahlungsblockade für Öllieferungen und die Aufhebung der Immunität Gaddafis beraten. Die internationale Staatengemeinschaft muss alle nicht-militärischen Mittel zur Beendigung des Konflikts in Libyen ausschöpfen. Dieses muss geschehen, bevor nach militärischen Interventionen gerufen wird. Sowohl NATO-Generalsekretär Rasmussen wie auch der deutsche Verteidigungsminister de Maizière lehnen zu Recht eine Flugverbotszone ohne UN-Mandat ab. Alle Zwangsmaßnahmen der Internationalen Gemeinschaft müssten darüber hinaus mit der arabischen Liga und den Nachbarstaaten abgestimmt sein.

    Voraussetzung für eine Flugverbotszone sind massive Luftangriffe zur Ausschaltung der libyschen Luftabwehr, die auch zivile Opfer fordern können. Deshalb ist man in Afghanistan von der Strategie der Luftangriffe abgekommen. Es wäre zudem fraglich, ob eine durchgesetzte Flugverbotszone die massive Bedrohung der Bevölkerung durch Gaddafis Bodentruppen mindern würde.

    Die Internationale Gemeinschaft könnte durch ein militärisches Eingreifen zum Objekt einer Eskalationsstrategie Gaddafis in einem langwierigen Krieg werden. Selbst die Rebellen betonen immer wieder, dass sie keine ausländischen Truppen in ihrem Land wollen. Die Folgen einer solchen Intervention müssen vor einem militärischen Einsatz klar sein. Das sollte aus den Konflikten unter anderem in Afghanistan gelernt worden sein.


    Jürgen Trittin

    Diesmal richtig zitiert, hombre?

    Der Mann eiert wirklich ganz schön rum, finde ich

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    AW: Was spricht eigentlich gegen J. Trittin ?

    Wo siehst Du das? Er sagt

    a) ein Flugverbotszone reicht nicht aus.
    b) ein militärisches Eingreifen nur mit UNO Mandat und nur in Abstimmung mit der Arabischen Liga und den Nachbarstaaten
    c) keine Bodentruppen.

    Alle diese Punkte sind es doch nun, die erfüllt sind.

    zu a) Der Einsatz/ Mandat geht weit über das Durchsetzen einer Flugverbotszone hinaus.
    zu b) Der Einsatz hat ein Mandat der UNO unter Aufforderung/ Unterstützung der Rebellen, der Arabischen Liga und der Nachbarstaaten.
    zu c) Keine Bodentruppen.

    Wo siehst Du da Unklarheiten?





    Edit:
    Und zu dem vorweg Zitierten: "Noch nie sei ein Ziel nur durch Luftschläge erreicht worden."

    Das stimmt so ja auch!

    In Libyen wird am Boden gegen Gaddhafi gekämpft. (Von den Rebellen)
    Geändert von Ahab (05.04.2011 um 23:01 Uhr)

  5. Inaktiver User

    AW: Was spricht eigentlich gegen J. Trittin ?

    Die Libyen-Resolution ist die weitestgehende Ermächtigung zur Gewalt gegen einen Mitgliedsstaat, die der Sicherheitsrat seit dem Golfkrieg beschlossen hat.

    http://www.taz.de/1/politik/afrika/a...en-massnahmen/

    ... und Trittin sagte nach der Enthaltung der Bundesrepublik trotz des Statements auf seiner HP*, die Bundesregierung hätte zustimmen sollen.
    Das kritisiere ich an Trittin, das finde ich widersprüchlich.

    *Zuerst die nicht-militärischen Mittel in Libyen ausschöpfen, bevor nach militärischen Interventionen gerufen wird. (Trittins eigene Worte).

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    AW: Was spricht eigentlich gegen J. Trittin ?

    Ich habe das ja im vorigen Post schonmal konkret aufgeschlüsselt, wieso das nicht widersprüchlich ist. Insbesondere nicht in Bezug zur Aussage auf der Website - das ist im Gegenteil total übereinstimmend.

    Könntest Du evtl. nochmal präzisieren, wo Du den Widerspruch siehst, wenn Trittin sagt: Militäreinsatz nur unter UNO-Mandat! Und dann fordert, dass dem UNO-Mandat selbstverständlich zuzustimmen sei, wenn die Vorraussetzungen erfüllt sind: reine Flugverbotszone ist zu wenig, Bodentruppen sind zu viel, und die Arabische Liga muss zustimmen?

    (Abgesehen davon gibt es natürlich auch noch eine andere Komponente: Ein Land das öffentlich bekundet: Gaddafi muss weg - wir stehen an der Seite der Rebellen - wir fordern Menschenrechte und Demokratie für Libyen! etc. etc.! - Wer das Maul international soweit aufreisst, der muss auch liefern, sonst wird man unglaubwürdig und lächerlich. Leider sind die Zeiten des Maulhelden als Aussenminister noch immer nicht vorüber. Was natürlich nicht für einen Militäreinsatz spricht, sondern gegen das wohlfeile Maulaufreissen.)
    Geändert von Ahab (06.04.2011 um 08:50 Uhr)

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    AW: Was spricht eigentlich gegen J. Trittin ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Der Mann eiert wirklich ganz schön rum, finde ich
    Kann ich (auch) nicht erkennen, das 'rumeiern'.

    Das ganze ist halt ein kleines bißchen durchdachter als so manche 'einfache' Antwort. Durchaus angemessen, angesichts der Komplexität der Dinge.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  8. Inaktiver User

    AW: Was spricht eigentlich gegen J. Trittin ?

    Okay -

    mag tatsächlich nicht unbedingt ein Widerspruch Trittins sein.


    Mich stört aber seine Bereitschaft zum Krieg,
    ich hätte von ihm gerne ein klares NEIN gehört.

    Bei den Militäreinsätzen wurden ja auch schon wieder Rebellen und Zivilisten getötet.
    Krieg ist die "Ultima irratio".
    Geändert von Inaktiver User (06.04.2011 um 09:15 Uhr) Grund: Tippfehler

  9. User Info Menu

    AW: Was spricht eigentlich gegen J. Trittin ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mich stört aber seine Bereitschaft zum Krieg,
    ich hätte von ihm gerne ein klares NEIN gehört.
    Okay - DAS kann ich nachvollziehen. Diese 'Bereitschaft zum Krieg' ist (faktisch) EIN Bestandteil in den Aussagen von Trittin.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
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  10. Inaktiver User

    AW: Was spricht eigentlich gegen J. Trittin ?

    Diese "Bereitschaft zum Krieg" ist bei den Grünen sehr differenziert bereits im Angesicht des Jugoslawien-Konfliktes ausgearbeitet worden. Damit ist die Haltung der Grünen in der Libyen-Frage nur konsequent.

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