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Thema: Gorch Fock

  1. Inaktiver User

    AW: Gorch Fock

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ... und dass er für andere verantwortlich ist, die ggf. unter seiner Führung für unser Land ihr Leben riskieren sollen!
    Dann sollte er aber höllisch aufpassen, dass andere nicht DURCH Art und Weise seiner Führung ums Leben kommen.

  2. Inaktiver User

    AW: Gorch Fock

    Genau das habe ich geschrieben.

  3. Inaktiver User

    AW: Gorch Fock

    Finde ich nicht ... Du hast davon geschrieben, dass durch die Art und Weise der Führung weitestgehend verhindert werden soll, dass jemand im Kampf ums Leben kommt ... ich hingegen sage, dass die Art und Weise der Führung so gestaltet sein muss, dass niemand durch die Führung selbst ums Leben kommt.

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    AW: Gorch Fock

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @ Frank60

    Wenn ein Offiziersanwärter sich nicht darüber informiert, worauf er/sie sich einlässt - wer dann?

    Und ganz ehrlich - wenn sich ein zukünftiger Offizier falsch einschätzt oder etwas aus reiner Abenteuerlust unternimmt, dann hoffe ich sehr, dass er/sie bei der Ausbildung aus den Wanten fällt, damit er nicht später seine Leute aus reiner Abenteuerlust in den Tod führt.

    Denn wir reden hier von Freiwilligen in der Bundeswehr, nicht in einer sozialen Einrichtung: Wer sich entscheidet, zum Militär zu gehen, der weiß, dass er sein Leben riskiert und dass er für andere verantwortlich ist, die ggf. unter seiner Führung für unser Land ihr Leben riskieren sollen!
    Warum muss ein Führungsmitglied der Marine wissen, wie man Segel ohne Netz und doppelten Boden in 27 Meter Höhe auf einem schlingerndes Schiff setzt?
    Die anderen schrieben schon, es passierte am 1. Tag der Ausbildung.
    Jeder der Verantwortung für die Führung von Leuten übernimmt und innehat weiß, das war unnütz. Sich hinter angeblich notwendigen militärischen Drill zu verstecken ist ebenso daneben. So geht’s nicht.
    Djgm1, der verantwortliche Offizier trägt die gesamte Hauptschuld, seine Handlung und Handlungsweisen war grob fahrlässig, egal wie lange er das schon so macht.

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    AW: Gorch Fock

    Sehe ich auch so.

    Wenn jemand durch die Ausbildung verunglückt oder gar zu Tode kommt, finde ich es selbstverständlich, dass die verantwortlichen Ausbilder (Direkter Vorgesetzter und Kapitän) erstmal abgesetzt werden. Die Schuldfrage ist natürlich danach zu klären. Schon allein, damit sie sich von Anfang an sehr genau überlegen, wie sie ausbilden.

    Dabei ggf. einen Unterschied machen zu wollen, zwischen einfachen Rekruten und Offiziersanwärtern ist zynisch und abstoßend.
    schlechte Technik > schlechte Laune


  6. Inaktiver User

    AW: Gorch Fock

    Die Unterscheidung ist einerseits zwischen "einfachen Rekruten", die Befehle befolgen, und Offziersanwärten, die freiwillig eine besondere und - in der Marine - besonders begehrte Ausbildung anstreben.

    Von wem, wenn nicht einem Offiziersanwärter, sollte man erwarten, dass er sich informiert und die Informationen auch begreift?


    Natürlich müssen alle Unfälle in einem Unternehmen, auch bei der Bundeswehr, untersucht werden, schon allein um zu verhindern, dass sich vermeidbare Unfälle wiederholen.

    Aber bei jeder Armee sind Todesfälle - egal ob durch Unfall oder Feindeinwirkung - normal: Wer einen Beruf ohne Gesundheitsrisiko sucht, der sollte sich etwas anderes suchen.

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    AW: Gorch Fock

    Jaja, ich hatte Dich schon genau so verstanden.
    schlechte Technik > schlechte Laune


  8. Inaktiver User

    AW: Gorch Fock

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Aber bei jeder Armee sind Todesfälle - egal ob durch Unfall oder Feindeinwirkung - normal: Wer einen Beruf ohne Gesundheitsrisiko sucht, der sollte sich etwas anderes suchen.

    Wenn bei dir Todesfälle im Job ( egal wo ) normal sind .................
    , na dann gute Nacht .

    Wahrscheinlich sterben zwar mehr LKW Fahrer oder sonstige Berufsfahrer jedes Jahr im Strassenverkehr als bei der Bundeswehr schätze mal bei dir aber alles auch "normal" .

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    AW: Gorch Fock

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Unterscheidung ist einerseits zwischen "einfachen Rekruten", die Befehle befolgen, und Offziersanwärten, die freiwillig eine besondere und - in der Marine - besonders begehrte Ausbildung anstreben.

    Von wem, wenn nicht einem Offiziersanwärter, sollte man erwarten, dass er sich informiert und die Informationen auch begreift?


    Natürlich müssen alle Unfälle in einem Unternehmen, auch bei der Bundeswehr, untersucht werden, schon allein um zu verhindern, dass sich vermeidbare Unfälle wiederholen.

    Aber bei jeder Armee sind Todesfälle - egal ob durch Unfall oder Feindeinwirkung - normal: Wer einen Beruf ohne Gesundheitsrisiko sucht, der sollte sich etwas anderes suchen.
    Was hat die Begehrlichkeit nach einer bestimmten Ausbildung mit der Höhe des allgemeinen Lebensrisikos zu tun?

    Je begehrter die Ausbildung, desto höher darf das vermeidbare Risiko eingeplant werden, welches dann, wenn der Risikofall eintritt, gefälligst als hinnehmbar zu bewerten ist, mit der Begründung, dass sie es 1. gewusst, und 2. durch konkludentes handeln hingenommen haben.

    Es wird immer abenteuerlicher.

  10. Inaktiver User

    AW: Gorch Fock

    ist doch völlig klar:

    schwund ist immer

    sarkasmusmodus aus.


    kein militär, kein verein, kein arbeitgeber kann sich eine solche grundeinstellung leisten. sie ist menschenverachtend

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