Für jemanden, der sich den Zorn der USA zugezogen hat, wird man immer etwas finden.
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Ich bin immer noch erschüttert über GB, die die Botschaft von Ecuador stürmen wollten, oder zumindest es in Erwägung zogen...ich frage mich, ob diese Drohung/Erwägung auch bei einer mächtigeren Nation als Ecuador angewendet worden wäre, China z.B.?
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Thema: Wikileaks & Assange
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21.08.2012, 08:23
AW: Wikileaks & Assange
Alle sagten: das geht nicht. Dann kam eine, die wusste das nicht und hat´s einfach gemacht.
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21.08.2012, 08:35Inaktiver User
AW: Wikileaks & Assange
Geht mir genauso! Im Fall Assange passieren Dinge, die man nicht für möglich halten würde.
Was mich erschüttert: dass diese Drohung nicht auf Fehleinschätzungen beruhte, sondern bewusst gegen den Rat des britischen Außenministeriums und gegen den Rat des britischen Justizministeriums abgegeben wurde, aufgrund eines immensen Drucks der Regierung Obama:
after immense pressure from the Obama administration (...) William Hague had been supporting the move against the concerted advice of his own officials; Ken Clarke has been opposing the move against the advice of his. - (Zitat Craig Murray Blog)
Das wohl kaum.ich frage mich, ob diese Drohung/Erwägung auch bei einer mächtigeren Nation als Ecuador angewendet worden wäre, China z.B.?
Wie Craig Murray konstatierte: es ist ein Ergebnis des Prinzips "might is right", eines Prinzip also, das den Amis in Fleisch und Blut übergegangen ist.
Es ist davon auszugehen, dass Länder wie China die Angelegenheit aufmerksam beobachten.
Der Westen korrumpiert sich selbst und schaufelt sich sein eigenes Grab.
Irgendwann wird es egal sein, ob China oder USA das Sagen hat.
.Geändert von Inaktiver User (21.08.2012 um 10:00 Uhr)
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21.08.2012, 09:02
AW: Wikileaks & Assange
G e r a d e Länder wie China beobachten die Angelegenheit s e h r aufmerksam, bekommen sie doch vom Westen laufend eins auf die Mütze wegen fehlenden demokratischen Grundwerten....
sie lernen von uns, wie wir "might is right" handhaben
Dass es um einen Sexualdelikt geht, hatte ich weder bei DSK noch bei Assange auch nur in Erwägung gezogen....Alle sagten: das geht nicht. Dann kam eine, die wusste das nicht und hat´s einfach gemacht.
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21.08.2012, 09:23Inaktiver User
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21.08.2012, 10:59Inaktiver User
AW: Wikileaks & Assange
2 Tage nach Assanges Rede vom Balkon der ecuadorianischen Botschaft hat eine Vertreterin des schwedischen Justizministeriums einer deutschen Zeitung ein Interview gegeben.
Der stellvertretende Direktorin für Strafsachen und internationale Zusammenarbeit im schwedischen Justizministerium, Cecilia Riddselius, sagte der «Frankfurter Rundschau», eine etwaige Auslieferung in die USA unterliege strengen Bedingungen. Dazu gehöre, dass die US-Regierung garantieren müsse, dass der Gefangene auf keinen Fall hingerichtet werde. «Wir werden niemals eine Person ausliefern, der die Todesstrafe droht», sagte Riddselius.
Mehrere Zeitungen titelten anschließend: "Keine Auslieferung in die Todeszelle".
Aber was haben wir Neues erfahren?
Nichts.
Natürlich würde Assange nur dann ausgeliefert, wenn die USA garantierten, dass sie ihn nicht hinrichten. Aber man kann Assange nicht verdenken, dass ihm die Aussicht, wie Bradley Manning behandelt zu werden und den Rest seines Lebens in irgendeinem amerikanischen Loch zu verbringen, nicht gerade verlockend erscheint.
Die Schweden versuchen Nebelkerzen zu zünden, indem sie ihre Nicht-Auslieferung ausschließlich auf den Aspekt der Todesstrafe beziehen.
Aus der Formulierung geht aber deutlich hervor, dass Schweden eine Auslieferung Assanges an die USA keineswegs grundsätzlich ablehnt.
.Geändert von Inaktiver User (21.08.2012 um 11:20 Uhr)
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21.08.2012, 11:33
AW: Wikileaks & Assange
wir sind mitten in den dreissiger jahren.
wieder schweigen die intellektuellen, und machen damit die weitere entwicklung möglich.
wir stehen nicht vor einer machtübernahme, wir wurden bereits übernommen.
sonst würden die politiker nicht dazu schweigen.lg
legrain
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21.08.2012, 11:40Inaktiver User
AW: Wikileaks & Assange
Eigentlich neig(t)e ich dazu solche Äußerungen als weit hergeholte Verschwörungstheorien abzutun.
Aber je mehr seltsame Vorgänge sich häufen, desto mehr erkenne ich, dass das tatsächlich so ist:
Ob nun der Versuch demokratische Strukturen in der Euro-Frage auszuschalten,
ob digitale Pille und VeriChip,
ob die politische Verfolgung von Julian Assange, samt Drohung eine Botschaft zu stürmen,
biometrischer Ausweis und Software zur Gesichterkennung,
Vorratsdatenspeicherung, Zupflastern von Städten mit Kameras, Handy-Ortung,
ob Speicherung der Flüge, Internet-Buchkäufe und Hotelaufenthalte unbescholtener Bürger,
ob Guantanamo und Abu Ghureib, Gesetze zur "Terrorbekämpfung" und Relativierung von Menschenrechten, Völkerrechten und Internationalen Verträgen,
die schleichende Ent-Demokratisierung und Ent-Rechtung bei gleichzeitig rapider Zunahme von Überwachung ist offensichtlich.
.Geändert von Inaktiver User (21.08.2012 um 11:49 Uhr)
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21.08.2012, 12:07
AW: Wikileaks & Assange
Ja!
Allerdings glaube ich weniger an eine Verschwörung, sondern an eine gesellschaftliche Entwicklung.
An eine Verselbstständigung der Exekutive, analog sowohl zu Parkinsons als auch zu Peters Gesetz. Unwillentlich unterstützt durch konservatives und antiintelektuelles Verlangen nach Regeln von oben. Siehe" Nanny-Regulierungen. Und das auf allen Niveaus.
Oben schicken Regierungschefs Drohnen und entscheiden fernab jedes Rechtsstaates und demokratischer Legitimierung über Leben und Tod, oder übernimmt die EZB ohne jegliche Legitimierung die Finanzpolitik, und unten trauen sich die Bademeister inzwischen wieder den Blockwart auszuleben. Dazwischen werden alle Föten abgetrieben, bei denen Verdacht auf Anomalitäten bestehen, alle Ohren werden angelegt, und die senilen mit überwachter Pilleneinnahme stillgestellt.Geändert von Ahab (21.08.2012 um 12:10 Uhr)
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21.08.2012, 12:10Inaktiver User
AW: Wikileaks & Assange
Man darf das - glaube ich - nicht als Verschwörung einer einzelnen Person oder weniger Personen sehen, sondern als Interessenspolitik ganzer Kreise.
Selbst wenn es eine Verschwörung gibt - ohne tatkräftige Mithilfe derer, die man auf diese Weise kontrolliert, manipuliert und gängelt, würde es nicht gehen.
Ganz besonders nützlich ist dabei die Behauptung, es geschehe alles nur zum eigenen Besten derer, die man gängelt, kontrolliert und bevormundet.
Von daher Zustimmung.Geändert von Inaktiver User (21.08.2012 um 12:14 Uhr)
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21.08.2012, 12:11Inaktiver User
AW: Wikileaks & Assange
ich denke eher Mc Carthy Era.
Es fehlt allerdings ein richtiges Feindbild (mal die Axis of Evil ausgenommen).
Da muss dann bequemerweise Wikileaks und Anonymous (deren tataen ich übrigens nicht voll gutheisse, nur die Intention, den Staat transparenter zu machen) als Feindbild nehmen und dem "mündigen" Bürger
anbieten.
Merke: Du wählst und Deine Demokratie macht während der Wahlperiode was sie will, unterdrückt Andersdenkende im und außerhalb des Parlaments (Presse o.Ä.) und kommt ungestraft davon.
Schönes Vorbild für andere Länder wie z.B. im arabischen Frühling.
Ich glaube auch nicht (mehr) an die Mär von den 2 präservativ-treuen Jungfrauen,sorry! Dazu finde ich die Anstrengung der schwedischen Regierung ihn persönlich sehen zu wollen zu fadenscheinig. Ein Verhandlungstag ohne ihn und die Sache wäre gegessen. Man denke da nur an den armen deutschen Jungen, der bei der nicht ausgangsreifen Britin in die Beischlaf- und Verzögerungs-Falle ging.
Heutzutage dürfte es auch anders abgehen, per Telekonferenz,getrennter Befragung etc.
Ich finde das die salamitaktik der ekuadoriensischen regierung (steige Fragen) ganz gut, ne Botschaftsstürmung komplett verrückt und desaströs für alle Beteiligten.
Was passiert i.M.? Doch wohl eine Stärkung von Wikileaks und Konsorten. Totschweigen kann sie jedenfalls sogar die USA nicht, nur aushungern.



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