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  1. User Info Menu

    AW: Sind das Enthüllungen ?

    Zitat Zitat von Inspirom Beitrag anzeigen
    Mal ganz allgemein betrachtet...

    Sind die USA als Weltmacht nicht das kleinere Übel für uns? Ist es wirklich ein lohnendes Ziel sie zu international demontieren?

    Wenn die USA an Einfluss verliert, werden China und/oder in weiterer Zukunft eine Islamische Union die Weltmachtsrolle übernehmen. Ist das besser?
    Wendet ihr euch von allen euren Freunden ab, wenn die sich mal nicht perfekt verhalten? Überhäuft ihr diese immer mit Häme und Schadenfreude? Ist nur eine perfekte, vollkommen fehlerfreie Organisation, Staat, Partei, Religion es wert unterstützt zu werden?

    Sorry, ich kann diese Amerika-Feindlichkeit nicht verstehen oder unterstützen.
    Dieser Prozess ist ohnehin nicht mehr aufzuhalten. Und das hat mit Wikileaks mal gar nichts zu tun.

  2. Inaktiver User

    AW: Sind das Enthüllungen ?

    @ inspirom

    Wenn sich meine Freunde schlecht benehmen, dann ärgert mich das.

    Wenn Fremde sich schlecht benehmen, dann ist das halt so.

    Ich denke, dass viele von uns (unvernünftigerweise) enttäuscht sind, dass die USA nicht besser sind als sie sind.

    Bei China, Indien oder gar einer "Islamischen Union" würden wir Egoismus erwarten und uns nicht "persönlich" betroffen fühlen.


    Die Kritik an Obama, der um en Vielfaches weniger schlecht ist als der Bush-Clan, ist auch ein Zeichen der Enttäuschung:

    Im Gegensatz zu Bush hat er (u.a.) viele Versprechungen im Bereich Klimaschutz gemacht, die er jetzt nicht einhält. Blautanne hat völlig recht, dass dies vor dem Hintergrund der amerikanischen Innenpolitik und der Erwartung der Bürger, dass sie Anspruch auf unbegrenzte Energie (usw.) haben, nicht realistisch war. Aber er hat nun einmal ganz aktiv Erwartungen geweckt, die er jetzt nicht einhält.

    Ähnlich ist es mit seiner "Friedenspolitik": Ohne die Verleihung des Friedensnobelpreises (den er gut hätte ablehnen können!!) wäre seine Politik viel weniger Kritik ausgesetzt als es jetzt der Fall ist.

    Er betreibt ganz einfach Interessenpolitik für die USA; diese ist aber nun eben gerade nicht "Friedenspolitik".

    Ein republikanischer Präsident würde wohl fast dieselbe (Außen-)Politik betreiben, aber von dem hätte man es erwartet. Von Obama nach seinen Wahlkampfversprechen und wohltönenden Reden nicht.

  3. Inaktiver User

    AW: Sind das Enthüllungen ?

    Zitat Zitat von Inspirom Beitrag anzeigen
    Mal ganz allgemein betrachtet...

    Sind die USA als Weltmacht nicht das kleinere Übel für uns? Ist es wirklich ein lohnendes Ziel sie zu international demontieren?
    In Gods Own Country ist der Wurm drin. Aber sowas von.
    Ich frage mich mittlerweile, ob ich nicht vor der Ära Bush eine zu positive Meinung von den USA hatte.


    Wenn die USA an Einfluss verliert, werden China und/oder in weiterer Zukunft eine Islamische Union die Weltmachtsrolle übernehmen. Ist das besser?
    Islam wohl kaum, aber China ist denkbar.

    Wenn es so weit ist, gehe ich für die USA auf die Barrikaden, denn den an sich wenig schmeichelhaften Vergleich China - USA gewinnen die USA allemal.
    Bis dahin setze ich mich dafür ein, dass unter Führung der USA "unsere" westlichen Werte nicht immer weiter erodieren.


    Wendet ihr euch von allen euren Freunden ab, wenn die sich mal nicht perfekt verhalten? Überhäuft ihr diese immer mit Häme und Schadenfreude?
    "mal nicht perfekt verhalten"? - Was für ein grandioser Euphemismus für all das, was geschehen ist!

    Freunde? Welche Freunde? Wir sind für die USA im besten Fall Verbündete, im schlechtesten Fall nützliche oder unnütze Idioten. Das wurde ja v.a. in der Ära Bush deutlich genug.

    Für einen Augenblick leuchtete die Gestalt Obamas und - nicht zu vergessen: die seiner Wähler und Unterstützer !! - als Möglichkeit eines besseren Amerika auf, aber die Hasskampagnen gegen ihn, die Ergebnisse der Zwischenwahlen, der Erfolg von Sarah Palin, die Tea Party, usw. haben die Hoffnungen weitgehend zusammengestutzt.

    Das Amerika, das ich mag und schätze, ist das Amerika einer kleinen Minderheit von liberalen Intellektuellen, die in den USA - zumindest auf Dauer - nichts zu melden hat.
    .
    Geändert von Inaktiver User (08.12.2010 um 12:41 Uhr)

  4. User Info Menu

    AW: Sind das Enthüllungen ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    "mal nicht perfekt verhalten"? - Was für ein grandioser Euphemismus für all das, was geschehen ist!
    Hier in diesem Thread werden aber nur die jüngsten Wikileaks-Vorkommnisse diskutiert. Ich denke hier sind die einzigen Gewinner die Gegner der USA.

  5. Inaktiver User

    AW: Sind das Enthüllungen ?

    Zitat Zitat von Inspirom Beitrag anzeigen
    Hier in diesem Thread werden aber nur die jüngsten Wikileaks-Vorkommnisse diskutiert.
    Das ist richtig, aber du wolltest ja ganz allgemein die Haltung bezüglich den USA betrachten.
    Und da lässt sich nunmal nicht ausblenden, was der Grund dafür ist.
    .

  6. Inaktiver User

    AW: Sind das Enthüllungen ?

    Die Islamische Union müsste, genau wie die EU, sich erst mal auf gemeinsame Grundsätze und Ziele einigen, um Weltpolitik zu machen.

    Was soll den da das Verbindende sein? Der Islam

  7. Inaktiver User

    AW: Sind das Enthüllungen ?

    Das wäre kein Problem, denn der Islam ist ja eine Gesellschaftsordnung (und nebenbei Religion). Genau das ist ja das Ziel der Islamisten, die Umma als weltweit dominierende Gesellschaft, mit der Scharia als Gesetzbuch.

    Das Problem wäre, die unterschiedlichen Interessen der jetzigen Machthaber unter einen Hut zu bekommen.

    Aber all das hat nun wenig mit Wikileaks zu tun ...

    Dies hingegen schon:

    'Schuld lekken ligt bij VS' - Buitenland | Het laatste buitenlandse nieuws leest u op Telegraaf.nl [buitenland]

    Der niederländische Telegraaf zitiert den australischen Außenminister, der die Verantwortung - auch eine möglicherweise strafrechtliche - allein bei den USA sieht, die offensichtlich nicht genug getan haben, um das Durchsickern der Informationen zu verhindern.

    Martin Cruz Smith on the New WikiLeaks Reality - Newsweek

    Aber, wie Newsweek schreibt, zumindest jetzt unternehmen die USA etwas: Frau Clinton hat Angestellten des Öffentlichen Dienstes verboten,die durch Wikileaks veröffentlichten Depeschen zu lesen ....

  8. User Info Menu

    AW: Sind das Enthüllungen ?

    Wie schon erwähnt, bastelt USA an einer Anlageschrift gegen Assange. Das tut sie aber schon seit 5 Monaten - seit auf Wl die Videos und Dokumente über Afghanistan erschienen - und sie finden keinen Paragrafen. Es ist eben etwas komplexer, als sich Palin und Co das vorstellen.

    Mitentscheidend ist die Tatsache, ob die Organisation die Daten zugespielt bekam - dann kann sie höchstens wegen Verbreitung der Schriften belangt werden, dann sind aber auch die Medien dran, allen voran in USA die NewYorkTimes, - oder ob Wl aktiv an der Beschaffung der Daten beteiligt war.

    Das alles muss man Assange und Co nachweisen können, nur auf Verdacht kann man keine Anklage erheben.

    In USA ist man auch nicht glücklich darüber, dass Assange nach Schweden ausgeliefert wird, denn mit diesem Land haben sie keine so strikte Auslieferungsvereinbarung wie mit GB.

    Es ist ein schwieriges Feld, denn die Medien zu belangen, dürfte fast unmöglich sein. Wenn das Recht für sie gilt, dann gilt es auch für Wl.

    Kurze Notiz am Rande: der Maulwurf der FDP ist "einvernehmlich" von seiner Arbeit für die FDP enthoben.

    Alles ausführlicher nachzulesen: SZ/FDP
    SZ/Assange/USA
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

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    AW: Sind das Enthüllungen ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber, wie Newsweek schreibt, zumindest jetzt unternehmen die USA etwas: Frau Clinton hat Angestellten des Öffentlichen Dienstes verboten,die durch Wikileaks veröffentlichten Depeschen zu lesen ....
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    AW: Sind das Enthüllungen ?

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Wie schon erwähnt, bastelt USA an einer Anlageschrift gegen Assange. Das tut sie aber schon seit 5 Monaten
    Spricht das nicht sehr für die USA? China, Russland sowie sämtliche islamische Staaten würden in der Situation nicht lange basteln.

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