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    AW: Löhne- werden Arbeitnehmer genügend am Aufschwung beteiligt ?

    Ich sehe keinen Widerspruch zwischen steigendem Vermögen und steigenden Löhnen - im Gegenteil!

    Was ist denn eine "gleiche Gesellschaft" - denkst du da an Kommunistische Länder OHNE freie Marktwirtschaft? "Leider" gibt es aber keinen kommunistischen oder sozialistischen Staat OHNE massive Einschränkung der Freiheitsrechte.

    Welches ist denn das Land in dem es deiner Meinung nach zZt. am "Gerechtesten" zugeht?

    Die Länder in Europa mit den prozentual Reichsten Menschen sind derzeit die Schweiz, Luxemburg und Norwegen. Behauptest du also, gemäß deiner Logik, das es in diesen Ländern automatisch den Arbeitern am Schlechtesten geht?

    In der "einfachen" kommunistischen Gesamtrechnung "Wer Reichtum erwirbt - tut dies auf Kosten anderer" ist man leider auf den Gegebenheiten zu Zeiten von Marx stehengeblieben.

    WEM geht es wohl besser? Arbeiter A der in einer Firma arbeitet die seit Jahren keine nachhaltigen Gewinne erwirtschaftet, Personal abbauen muss und deren Zukunft ungewiss ist (Bsp. Opel) oder Arbeiter B der in einer Firma arbeitet die seit Jahren gewaltigen Gewinne erwirtschaftet, Personal aufbaut und die die regelmässig Erfolgsbeteiligungen ausschütten KANN (zBsp. Porsche). Ist es nun mit deinem Streben nach Gleichheit vereinbar, dass ein Arbeiter bei Porsche, der die gleiche Tätigkeit ausübt wie der Kollege bei Opel, deutlich mehr verdient?

  2. Inaktiver User

    AW: Löhne- werden Arbeitnehmer genügend am Aufschwung beteiligt ?

    Zitat Zitat von Nadine2 Beitrag anzeigen

    Welches ist denn das Land in dem es deiner Meinung nach zZt. am "Gerechtesten" zugeht?

    Die Länder in Europa mit den prozentual Reichsten Menschen sind derzeit die Schweiz, Luxemburg und Norwegen. Behauptest du also, gemäß deiner Logik, das es in diesen Ländern automatisch den Arbeitern am Schlechtesten geht?

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    Ich weiss, Gerechtigkeit oder einigermassen Gerechtigkeit ist nichts für einen neoliberalistisch Angehauchten. Es sei denn, man selber ist auf der Verliererseite. Dann sieht es natürlich gaaaanz anders aus. Notfalls kann man sich immer noch rausreden, dass das Leben eben nicht gerecht ist. Im Übrigen geht es darum, dass in einer einigermassen egalisierten Gesellschaft alle ein besseres Leben haben. Dies ist nun mal erwiesen. Angeblich sollten die Dänen (ein relativ egalisiertes Volk) sich am glücklichsten fühlen.

    Aber zurück: Siehe Frage oben: Schweden? Dänemark? Norwegen?

    Ich komme aus der Schweiz mit den vielen Reichen und ja, wir bekommen langsam massive Probleme. Die zahlreichen Gutsituierten (Einwanderer u.a.!!!) treiben bei uns die Mieten, die Grundstückspreise und die Lebenshaldungskosten derart in die Höhe, dass Mittelverdiener flüchten müssen. Im Moment gibt es noch Kantone, wo man hin kann, in einigen Jahren wird auch dies nicht mehr möglich sein. Man kann also durchaus sagen, dass der Reichtum indirekt Armut hervorruft.

    Willst du ein paar Beispiele? 80 000 Einwanderer pro Jahr. Die wollen auch leben und vor allem wohnen. wenn diese mehr Geld haben als die einheimischen (ist ja klar, bei uns sind die Steuern niedriger), dann haben eben die Einheimischen Pech gehabt. Es gibt Wohnungen, die innert Jahresfrist um 90 % Miete zulegen. In der Gegend, in der wir wohnen, hat Wohneigentum innert 4 Jahren um ca. 300 000.00 Franken zugelegt. Bald kann sich niemand mehr was leisten, auch Mittelqualifizierte (Ingenieure, Lehrer, Ärzte.....)

    Es gibt mittlerweile Rentner, die nicht mehr leben können. Es gibt schlicht keinen Wohnraum mehr, den sie von ihrer Rente noch bezahlen könnten. Neulich habe ich mich mit einer Kundin unterhalten etwa in meinem Alter. Es kann gut sein, dass die Lebenshaltungskosten dank der vielen Gutsituierten in diesem Land derart in die Höhe schnellen, dass uns im Alter nur noch das Auswandern bleibt. Das ist wirklich sehr toll!

    Das, was du angesprochen hast, ist die sog. Pferdeäpfeltheorie: je mehr Reiche (Pferde) es gibt, desto mehr bleibt den Mittleren und den Armen (in Form von Pferdeäpfeln). Die funktioniert aber leider nicht.

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