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  1. Inaktiver User

    AW: Bargeldverbot in verschiedenen europäischen Ländern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Diese Art der Aufzeichnungen wird längst mit Kundenkarten gemacht. So bald man mit der Kundenkarte bezahlt, wird alles aufgezeichnet, jeder Einkauf. So können Einkaufsprofile, verknüpft mit Name, Alter, Adresse etc. angelegt werden. Hat mit Datenschutz auch nicht das geringste zu tun, aber die Leute lassen diese Überwachung für ein paar Euro Rabatt bereitwillig zu.
    bis jetzt ist es aber freiwillig. Sollte z.B. Sex ausserhalb der Ehe staatlich geächtet sein (nur ein Beispiel), kann Herr XY die Kontome bar bezahlen. Wenn es nur noch Karten gibt, dann nicht.

  2. Inaktiver User

    AW: Bargeldverbot in verschiedenen europäischen Ländern

    Zitat Zitat von Valencia1603 Beitrag anzeigen
    Die Leute lassen es zu, weil sie sich selbst keine Gedanken dazu machen.
    Weil oft der Satz: "Ich habe ja nichts zu verbergen" faellt.
    Der Satz ist dumm, weil die Leute keine Ahnung haben, dass die Daten auch mit einander verknüpft werden.
    Aber es gibt ja auch Leute, die alle möglichen Gewinnspiele mit machen - natürlich immer unter Angabe ihrer genauen Daten Und dann wundern sie sich, warum sie plötzlich Werbematerial ins Haus bekommen.

  3. Inaktiver User

    AW: Bargeldverbot in verschiedenen europäischen Ländern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das halte ich für Paranoia, denn noch gibt es das Selbstbestimmungsrecht des Bürgers (so lange er nicht entmündigt ist oder in einer Diktatur lebt).
    Das Problem an vielen Dikussionen zu diesem Thema ist, dass die Wahrnehmung oft völlig schwarz-weiss ist. Die einen werden hysterisch und die anderen sind zu blauäugig. Beide Gruppen tragen nicht zu einer differenzierten Sicht der Dinge bei.
    Es ist ein Fact, dass wir immer mehr kontrolliert werden.

    Ein Beispiel: wollte sich früher jemand in der Stadt XY niederlassen, genügte es, mit dem roten Pass und dem Heimatschein zur Einwohnerkontrolle zu gehen, die Adresse anzugeben und gut war.

    Heute wird kontrolliert, ob man eine Wohnung hat und wenn nicht, bei wem man wohnt und wenn es den Leuten von der Einwohnerkontrolle nicht in den Kram passt, dann hat man Pech gehabt. Auslandschweizer, die wieder in der Schweiz wohnen wollen, haben z.B. ein Problem. ("Was, Sie wohnen bei Ihrer Mutter? Ja, hat es Platz in der Wohnung? Ach, nur 3 Zimmer? Das ist aber knapp. Ja, da müssen wir erst den Vermieter anrufen")

    Ferner arbeite ich in einem Betrieb, in dem seit 09/11 die Kontrollen extrem ausgebaut wurden.

    Das Ganze kommt eben sehr schleichend und die Leute merken es nicht und irgendwann kommt eines zum anderen und die Alten sind längst weggestorben und die Jungen wissen nicht mehr, wies früher war.

  4. Inaktiver User

    AW: Bargeldverbot in verschiedenen europäischen Ländern

    Ich bin jetzt nicht aus Deutschland, aber gibt es da nicht diese Krankenkassenkarte mit dem Chip? Wann fängt jemand an, einen Nachruf auf das Arztgeheimnis zu schreiben?

  5. Inaktiver User

    AW: Bargeldverbot in verschiedenen europäischen Ländern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    bis jetzt ist es aber freiwillig. Sollte z.B. Sex ausserhalb der Ehe staatlich geächtet sein (nur ein Beispiel), kann Herr XY die Kontome bar bezahlen. Wenn es nur noch Karten gibt, dann nicht.
    Ich habe nirgends gelesen, dass es ein generelles Bargeldverbot geben soll, sondern nur, dass große Beträge nicht mehr bargeldlos eingezahlt werden sollen. In Bezug auf Geldwäscherei ist das ja nicht von der Hand zu weisen, nachdem sich herausgestellt hat, wie bereitwillig in manchen Ländern geklautes Geld von den Banken angenommen wird.
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Heute wird kontrolliert, ob man eine Wohnung hat und wenn nicht, bei wem man wohnt und wenn es den Leuten von der Einwohnerkontrolle nicht in den Kram passt, dann hat man Pech gehabt. Auslandschweizer, die wieder in der Schweiz wohnen wollen, haben z.B. ein Problem. ("Was, Sie wohnen bei Ihrer Mutter? Ja, hat es Platz in der Wohnung? Ach, nur 3 Zimmer? Das ist aber knapp. Ja, da müssen wir erst den Vermieter
    Es wäre mir neu, dass das in Deutschland auch so gehandhabt wird. Die Wohnung wird nur dann ein Thema, wenn jemand von Hartz IV lebt.
    Mit nicht angemeldeten Mitbewohnern gibt es höchstens Probleme mit dem Vermieter, wenn die Besucher über Monate bleiben. In einer eigenen Wohnung / einem eigenen Haus kann man ohnehin machen, was man will.

  6. User Info Menu

    AW: Bargeldverbot in verschiedenen europäischen Ländern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das halte ich für Paranoia, denn noch gibt es das Selbstbestimmungsrecht des Bürgers (so lange er nicht entmündigt ist oder in einer Diktatur lebt).
    Das Problem an vielen Dikussionen zu diesem Thema ist, dass sie oft völlig schwarz-weiss sind. Die einen werden hysterisch und die anderen sind zu blauäugig. Beide Gruppen tragen nicht zu einer differenzierten Sicht der Dinge bei.
    Kein "Selbstbestimmungsrecht" wird mir irgendeine Hilfe sein, wenn ohne Chip nichts mehr geht.

    Auch wenn ohne Bargeld nichts mehr geht, hilft mir das nicht.
    Denn ich muss entweder auch bargeldlos leben, oder eben nicht mehr leben.

    Als hysterisch wuerde ich mich kaum bezeichnen

    Fakt ist, dass immer mehr Daten gesammelt und verknuepft werden.
    e.g es reicht den USA nicht, dass sie meine Fingerabdruecke haben, nein, en Bild von meiner Iris muss noch dazu.

    Jetzt noch gern meine Kreditkarteninformation, da die ESTAS Anmeldung nur mit Kreditkarte bezahlt werden kann.
    (Zum Glueck geht das momentan noch ueber ein Reisebuero - aber die haben ja auch schon meine Bankverbindung)
    Beim Passamt war eine hilfreiche Dame, die das fuer mich erledigt hat.

    Allerdings werden meine Fluege nicht von mir bestellt/bezahlt - aber von der Firma. Das heisst auch mein Arbeitgeber ist ihnen bekannt.

    Aber das ist ja weit weg - ist ja Amerika.

    Der neue Personalausweis ist hier - mit Fingerabdruck, wenn man denn moechte.....(bis jetzt noch)
    Und einkaufen kann ich mit dem jetzt auch - und offizielle Schreiben unterschreiben.
    Da ist dann mein momentaner Aufenthaltsort bekannt, welche Internetverbindung ich benutze.......es ist endlos.

  7. Inaktiver User

    AW: Bargeldverbot in verschiedenen europäischen Ländern

    Zitat Zitat von Valencia1603 Beitrag anzeigen
    Kein "Selbstbestimmungsrecht" wird mir irgendeine Hilfe sein, wenn ohne Chip nichts mehr geht.

    Auch wenn ohne Bargeld nichts mehr geht, hilft mir das nicht.
    Denn ich muss entweder auch bargeldlos leben, oder eben nicht mehr leben.

    Als hysterisch wuerde ich mich kaum bezeichnen

    Fakt ist, dass immer mehr Daten gesammelt und verknuepft werden.
    e.g es reicht den USA nicht, dass sie meine Fingerabdruecke haben, nein, en Bild von meiner Iris muss noch dazu.

    Jetzt noch gern meine Kreditkarteninformation, da die ESTAS Anmeldung nur mit Kreditkarte bezahlt werden kann.
    (Zum Glueck geht das momentan noch ueber ein Reisebuero - aber die haben ja auch schon meine Bankverbindung)
    Beim Passamt war eine hilfreiche Dame, die das fuer mich erledigt hat.

    Allerdings werden meine Fluege nicht von mir bestellt/bezahlt - aber von der Firma. Das heisst auch mein Arbeitgeber ist ihnen bekannt.

    Aber das ist ja weit weg - ist ja Amerika.

    Der neue Personalausweis ist hier - mit Fingerabdruck, wenn man denn moechte.....(bis jetzt noch)
    Und einkaufen kann ich mit dem jetzt auch - und offizielle Schreiben unterschreiben.
    Da ist dann mein momentaner Aufenthaltsort bekannt, welche Internetverbindung ich benutze.......es ist endlos.
    A) Es werden Daten gesammelt.
    B) die gesammelten Daten werden zusammen verknüpft
    C) es kann ein genaues Profil erstellt werden.

    Aber zu welchem Zweck?

    Um Menschen, die aus dem Gleichschritt scheren zu eliminieren? Wie gesagt, mit einem implantierten Chip geht dies sicher ganz problemlos.

    Und mit Bargeldverbot eigentlich auch: einfach Karte sperren.

  8. User Info Menu

    AW: Bargeldverbot in verschiedenen europäischen Ländern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Der Satz ist dumm, weil die Leute keine Ahnung haben, dass die Daten auch mit einander verknüpft werden.
    Aber es gibt ja auch Leute, die alle möglichen Gewinnspiele mit machen - natürlich immer unter Angabe ihrer genauen Daten Und dann wundern sie sich, warum sie plötzlich Werbematerial ins Haus bekommen.
    Klar ist der Satz dumm. Leider hoert man ihn.
    Und das meine ich damit. Die Leute wissen es nicht/wollen es nicht wissen, sind mit so vielen anderen Dingen beschaeftigt, dass sich dazu Gedanken zu machen, sich zu informieren nicht in den Tagesplan passt.

    Verstehe mich bitte nicht falsch - nicht alle natuerlich - leider jedoch viele.

    Auch mit den Gewinnspielen hast Du absolut Recht. Ein Nachbar beschwert sich immer ueber die Tonnen von Reklame die er bekommt. Wenn darauf hingewiesen, wie das kommt, sagt der eiskalt.

    Das koenne die doch gar nicht machen, meine Adresse rausgeben

  9. Inaktiver User

    AW: Bargeldverbot in verschiedenen europäischen Ländern

    Zitat Zitat von Valencia1603 Beitrag anzeigen
    Kein "Selbstbestimmungsrecht" wird mir irgendeine Hilfe sein, wenn ohne Chip nichts mehr geht.
    WAS soll denn ohne Chip nicht gehen? Kannst du das mal genauer erklären?

    Natürlich gibt es immer mehr geschäftliche Prozesse, die bargeldlos ablaufen und bei denen man Informationen Preis gibt. Ich finde es auch gut, das zum Thema zu machen.

    Aber "eingepflanzte" Chips halte ich wirklich für eine Verschwörungstheorie. Es gibt weder einen Anlass noch die rechtlichen Grundlagen dafür - und es ist auch nicht nötig, weil die Leute die Informationen schon selbst hergeben.
    Aber ich bin sicher, es wird auch immer die Möglichkeit geben, sich auszuklinken, ganz oder teilweise. Dass man damit von manchen geschäftlichen Transaktionen ausgeschlossen wird, ist dann eben die eigene Entscheidung.

    Wirklich mündigen Bürgern traue ich zu, im Einzelfall für sich zu entscheiden, was sie mit machen wollen und was nicht. Verschwörungstheorien halte ich allerdings für kontraproduktiv.

  10. Inaktiver User

    AW: Bargeldverbot in verschiedenen europäischen Ländern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe nirgends gelesen, dass es ein generelles Bargeldverbot geben soll, sondern nur, dass große Beträge nicht mehr bargeldlos eingezahlt werden sollen. In Bezug auf Geldwäscherei ist das ja nicht von der Hand zu weisen, nachdem sich herausgestellt hat, wie bereitwillig in manchen Ländern geklautes Geld von den Banken angenommen wird.
    .
    In Griechenland und Italien soll das Bargeldverbot nur für grosse Beträge gelten. Allerdings: dann werden die Beträge einfach nach dem "gekochten-Frosch-Prinzip" immer kleiner und irgendwann gibt es kein Bargeld mehr. Schade für den Bauern auf dem Markt, dem Bettler, dem man mal einen Euro zustecken kann, den Strassenmusiker etc.

    Ein Vorteil für die Wirtschaft: die Leute konsumieren sicher mehr.

    In Schweden verlangen die ganz Radikalen, dass das Bargeld völlig abgechafft wird.

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