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    AW: Schnelle Volksbefragung zu S21, ja oder nein?

    Zitat Zitat von Nadine2 Beitrag anzeigen
    Scheinbar scheinen ALLE S21-Gegner eine Aversion gegen DIE Fragestellung bei einer Volksbefragung zu haben - wie sonst sind die Aussagen hier und anderswo zu deuten?
    Die Fragestellung für einen Volksentscheid könnte für mich sonnenklarerweise NUR lauten: "S21 abbrechen oder nicht?"

    Alles andere an Fragestellung, etwa alternativer (zb "K21 oder S21?")wäre m.E. unklug.

    Eine Sache ist entweder gut,akzeptabel,die Beste oder nicht.
    Entsprechend Daumen runter oder nicht.
    Wer zb meint, K21 wäre besser, billiger, weniger beeinträchtigend,schonender etc , der stimmt gegen S21.

    Wer sagt: Die Bahn ist mir eh wurscht, im Grunde eine veraltete Mobilitätstechnik, für die niemand gewillt scheint im wahrsten Sinne des Wortes bahnbrechende Zukunftsperspektiven entwerfen zu wollen (weil es sie nicht gibt? ) , in die ich nicht mehr Mittel als irgend vermeidbar investiert sehen will, stimmt auch dagegen.

    Doch logo.

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    Ich sage damit nicht, daß man sich nicht mit alternativen (Bau)Konzeptionen befassen solle.
    Aber auch diese müssen nicht weniger sorgfältig geprüft werden.
    Zuallerst hat der Bürger Anspruch aufs Pflichtenheft. Was steht da alles an Problempunkten um Stuttgart und in BW geschrieben.
    Dann beurteilt man was davon Behandlungspriorität haben soll, und wenn rauskommt, daß für Hbf Stuttgart es genügt ganz einfach die Gleise zu erneuern, dann wars das halt gewesen. Funktioniert doch offenbar der Bahnhof.

    Zitat Zitat von Nadine2
    Ohne Schwierigkeiten realisierte Tunnel-Projekte durch «quellendes Gebirge»:
    -der mit knapp 2,4 Kilometern längste innerstädtische Heslacher Tunnel
    -die S-Bahn-Röhren in Richtung Vaihingen (Hasenbergtunnel)
    -die S-Bahn-Wendeschleife hinter der Station Schwabstraße.

    Baustellen, die durch risikoreiche Gesteinschichten mit anhydritführndem Gipskeuper führen:
    - Fildertunnel (etwa 4,3 Kilometer lang)
    - Tunnel nach Ober-/Untertürkheim (etwa 2,2 Kilometer lang)
    - Tunnel nach Bad Cannstadt (etwa 0,3 Kilometer lang)
    - Tunnel nach Feuerbach (etwa 1 Kilometer lang)
    Baustellen? oder Planungen? ..der geplante Fildertunnel soll doch alleine über 9 km lang sein.
    Bitte aufklären was du mit deiner Listung sagen willst?
    Geändert von hombre (25.10.2010 um 11:31 Uhr) Grund: Frage an Brüderle betreff Finanzierungsbet Messe/Flughafengesellschaften gestrichen

  2. Inaktiver User

    AW: Schnelle Volksbefragung zu S21, ja oder nein?

    Deshalb interessieren mich zBsp. bei S21 nicht die Gutachten von beiden Seiten zur Grundwasserproblematik - sondern mich interessiert die Aussage der zuständigen Mitarbeiter der örtlichen Baubehörde. Diese Menschen schmeissen ihren Kopf und ihr Ansehen ohne zusätzliche finanzielle Anreize in die Waage und können aus praktischen Erfahrungen vor Ort urteilen.
    In # 24 hat Kraaf es bereits gepostet - die Rede von Prof. Bodack Teil 1-3 Alternative K21

    Zu Prof. Bodak (auch im you tube Video erklärt):
    Er war 27 Jahre in Stabs und Führungspositionen bei der DB AG
    sowie Sachverständiger im Verkehrsausschuß des Deutschen Bundestags zum Thema Bahnprivatisierung.

    Was er ausführt erscheint mir aktuell realistischer und praxisnaher als alles was bisher überhaupt bekannt worden ist über S 21 - hier sickert ja sowieso nur tröpfchenweise verwertbare Inf, wenn überhaupt.

  3. gesperrt

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    AW: Schnelle Volksbefragung zu S21, ja oder nein?

    Zitat Zitat von hombre Beitrag anzeigen
    Baustellen? oder Planungen? ..der geplante Fildertunnel soll doch alleine über 9 km lang sein.
    Bitte aufklären was du mit deiner Listung sagen willst?
    Nein, diese Tunnel existieren bereits in Stuttgart, werden von der Bevölkerung rege genutzt und es gibt keine grösseren Probleme! Dies nur zum Thema "Tunnelbau in Stuttgart ist VIEL zu riskant" ...

  4. gesperrt

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    AW: Schnelle Volksbefragung zu S21, ja oder nein?

    Zitat Zitat von Nadine2 Beitrag anzeigen
    Nein, diese Tunnel existieren bereits in Stuttgart, werden von der Bevölkerung rege genutzt und es gibt keine grösseren Probleme! Dies nur zum Thema "Tunnelbau in Stuttgart ist VIEL zu riskant" ...

    Bedenke aber, dass die zweite Röhre zum Wagenburgtunnel aufgrund Quellgefahr des Gesteins NICHT gebaut worden ist.

    Genaueres schrieb SpezielEdition hier irgendwo vorgestern.

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    AW: Schnelle Volksbefragung zu S21, ja oder nein?

    Zitat Zitat von Nadine2 Beitrag anzeigen
    Nein, diese Tunnel existieren bereits in Stuttgart, werden von der Bevölkerung rege genutzt und es gibt keine grösseren Probleme! Dies nur zum Thema "Tunnelbau in Stuttgart ist VIEL zu riskant" ...
    warum schreibst du dann von "Baustellen" ?

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Bedenke aber, dass die zweite Röhre zum Wagenburgtunnel aufgrund Quellgefahr des Gesteins NICHT gebaut worden ist. Genaueres schrieb SpezielEdition hier irgendwo vorgestern.
    Ja, genau, das gehört eigentlich auch garnicht hierher.

    Ich bitte dich also, Nadine, meine obige Frage bei "K21 contra S21" zu beantworten. Ich werds finden. D O R T sind auch andere bahntechnische Fragen noch offen, zb warum der ICE gegenwärtig so bummeln muss auf der vorhandenen Strecke Ulm-Stuttgart, wo er mindestens 20minuten schneller sein könnte? ... Antwort bitte D O R T.


    Aber auch hier habe ich weitere Fragen gestellt, eigens fett hervorgehoben oder unterstrichen zum Teil.
    Auch stellvertretend für Herrn Brüderle darf gerne geantwortet werden. Er würde sich sicher freuen.

    Meine 2te zentrale Aussage ist, daß (wenn überhaupt) die Frage nur lauten kann:
    "S21, Ja/Nein?"


    Argumente dazu habe ich genannt.

    Daß die NBS Wendlingen-Ulm dann erstmal mitbeerdigt wäre, ist ohnehin klar. Die würde ich bei momentanem Informationsstand nichtmal MIT S21 bauen.

    Insofern müsste man, für den Fall S21 gewänne die Mehrheit, gar noch eine 2te Volksbefragung durchführen... "NBS, ja/nein?"

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    AW: Schnelle Volksbefragung zu S21, ja oder nein?

    Zitat Zitat von hombre Beitrag anzeigen

    Aber auch hier habe ich weitere Fragen gestellt, eigens fett hervorgehoben oder unterstrichen zum Teil.
    Auch stellvertretend für Herrn Brüderle darf gerne geantwortet werden. Er würde sich sicher freuen.

    Meine 2te zentrale Aussage ist, daß (wenn überhaupt) die Frage nur lauten kann:
    "S21, Ja/Nein?"

    Wieso sind die S21-Gegner so sicher, dass eine Mehrheit der Stuttgarter keinen neuen unterirdischen Bahnhof will? Weil sie nicht an den Bauzäunen auftauchen?
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

  7. Inaktiver User

    AW: Schnelle Volksbefragung zu S21, ja oder nein?

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Wieso sind die S21-Gegner so sicher, dass eine Mehrheit der Stuttgarter keinen neuen unterirdischen Bahnhof will? Weil sie nicht an den Bauzäunen auftauchen?
    Das würde ein Volksentscheid ja fix klären.

  8. gesperrt

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    AW: Schnelle Volksbefragung zu S21, ja oder nein?

    Zitat Zitat von hombre Beitrag anzeigen
    ...


    Ja, genau, das gehört eigentlich auch garnicht hierher.

    Ich bitte dich also, Nadine, meine obige Frage bei "K21 contra S21" zu beantworten. ...
    Ist das hier eine Umfrage ?

    Oder willst du wissen, ob man für oder gegen eine schnelle Volksbefragung stimmt ?

    Eine Volksbefragung wird im März bei den nächsten Wahlen stattfinden.

    Angesicht von 15-20 Jahre Bauzeit ist das eine schnelles Ergebnis.

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    AW: Schnelle Volksbefragung zu S21, ja oder nein?

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Wieso sind die S21-Gegner so sicher, dass eine Mehrheit der Stuttgarter keinen neuen unterirdischen Bahnhof will? Weil sie nicht an den Bauzäunen auftauchen?
    Opelius, was hat das Zitat von mir, das du in Beitrag #36 anführst, mit diesem deinem Text zu tun?

    Meine Beiträge hier bestehen völlig unabhängig von einer Prognose über den Ausgang eines etwaigen Volksentscheids, für den ich im übrigen ja eben NICHT plädiere.

    Ich plädiere allerdings dafür, daß man des aufgeklärten und betroffenen Volkes Stimme höre. Und auf sie/es höre.

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    AW: Schnelle Volksbefragung zu S21, ja oder nein?

    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Ist das hier eine Umfrage ?
    Nein.
    Oder willst du wissen, ob man für oder gegen eine schnelle Volksbefragung stimmt ?
    das schon eher.

    Am liebsten wären mir Argumente. Wie immer
    Eine Volksbefragung wird im März bei den nächsten Wahlen stattfinden.
    Angesicht von 15-20 Jahre Bauzeit ist das eine schnelles Ergebnis.
    So kann man das sehen, jo.

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