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    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    3. Es besteht die Gefahr, dass über solche gemeinnützigen Arbeitsverhältnisse reale Arbeitsverhältnisse vernichtet werden.
    Ich wiederhole mich jetzt zwar, aber dennoch...

    Bei Sport besteht die Gafahr, dass man sich verletzt. Manche ziehen sich sogar irreparable Schäden zu mit Sport. Dennoch gilt die übereinstimmende Meinung (außer z.B. bei Herrn Churchill), dass Sport insgesamt gesundheitsfördernd ist. Sport wird daher gefördert (trotz eines gewissen Risikos).

    Genauso verhält es sich bei unserem Thema. Eine gewisse statistische Gefahr besteht, ja.

    In NL hat sich übrigens mit Einführung der Zwangsarbeit die Anzahl der Bezieher schlagartig um 25% reduziert. Der arbeitsfördernde Effekt scheint bisweilen sogar blitzartig zu funktionieren.

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    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Weshalb Beitrag anzeigen
    ach nee, echt jetzt?
    Nur "Arbeitsgelegenheit mit Mehraufwandsentschädigung" ist nicht so schön griffig wie "Ein-Euro-Job".
    Time is an ocean but it ends at the shore - Bob Dylan

    Und wenn der Wind mal von vorne kommt - leicht nach vorne beugen und einfach weitergehen - S.B.

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    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    und "Leistungen nach dem SGB-II" kann man auch nicht so zischen wir Hazzz 4
    es ist was es ist...

  4. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inspirom Beitrag anzeigen
    Es ist ein simpler, statistisch bestätigter Fakt, dass es leichter und wahrscheinlicher ist einen regulären Arbeitsplatz zu finden aus einer bestehenden Beschäftigung heraus, wozu auch 1-Euro-Jobs gehören, oder unbezahlte Praktikantenstellen, oder Leiharbeitsverhältnisse, und ebenso zukünftig gemeinnützige Arbeit, als aus Untätigkeit heraus. Die Gründe dafür sind vielfältig: Fitness for Job, Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten, Erfahrungen und last-not-least möglicherweise der Gewinn an Vitamin B.
    Und es ist für jeden, der die vier Grundrechenarten beherrscht, einleuchtend, dass die Anzahl der arbeitsfähigen Hartz-IV-Bezieher die Anzahl der offenen Stellen um ein Vielfaches übersteigt, die "Förderung durch gemeinnützige Arbeit" also nichts Substantielles bringen kann.
    Man kann so motiviert und employable sein, wie man will, wenn es keine Jobs gibt, wird man auch keinen finden.
    Geändert von Inaktiver User (12.10.2010 um 19:50 Uhr)

  5. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inspirom Beitrag anzeigen
    Ich wiederhole mich jetzt zwar, aber dennoch...

    Bei Sport besteht die Gafahr, dass man sich verletzt. Manche ziehen sich sogar irreparable Schäden zu mit Sport. Dennoch gilt die übereinstimmende Meinung (außer z.B. bei Herrn Churchill), dass Sport insgesamt gesundheitsfördernd ist. Sport wird daher gefördert (trotz eines gewissen Risikos).

    Genauso verhält es sich bei unserem Thema. Eine gewisse statistische Gefahr besteht, ja.

    In NL hat sich übrigens mit Einführung der Zwangsarbeit die Anzahl der Bezieher schlagartig um 25% reduziert. Der arbeitsfördernde Effekt scheint bisweilen sogar blitzartig zu funktionieren.
    Wiederholungen von Unsinnigem ändern eben nichts der Tatsache, dass durch die 1-Euro-Jobs in D bereits Arbeitsplätze vernichtet worden sind. Und das würde eben weiter gehen, wenn man die allgemeine Arbeitspflicht für Hartz-IV-Bezieher einführen würde.

    Dein NL-Beispiel zeigt ja, worum es Dir eigentlich primär geht:
    Reduktion der Anzahl Leistungsbezieher, Senkung der hieraus resultierenden Kosten.
    Was nahelegt, dass Du annimmst, es würden massenweise Menschen Hartz IV-Leistungen beziehen, die diese eigentlich nicht brauchen oder gar nicht beziehen dürfen.

    Letztere Annahme sei Dir ja unbenommen (Du wirst sie halt beweisen müssen, um im Spiel zu bleiben), aber bitte tue hier nicht so, als ginge es Dir darum, den Hartz IV-Beziehern etwas Gutes zu tun.

  6. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von -Blanka- Beitrag anzeigen
    Ich verstehe wirklich nicht die Aufregung um die meiner Meinung nach völlig zu Recht von arbeitsfähigen HartzIV-Empfängern geforderte Gegenleistung für die gezahlten Gelder.

    Jeder Kindergarten ist unterbesetzt, jedes Altenheim ist unterbesetzt, jedes Krankenhaus ist unterbesetzt. Was spricht dagegen, hier Hilfskräfte einzusetzen, nicht im pflegerischen Sinn, nicht im erzieherischen Sinn, aber vielleicht in sinnvoller Ergänzung zu den Tätigkeiten des oft völlig überlasteten Personals. ...
    Welche Tätigkeiten wären das dann?
    Wer lernt die Hartz-IVer dafür an?
    Wer überwacht ihre Arbeit, wer verwaltet sie?
    Und was kostet das alles zusätzlich?

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    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Welche Tätigkeiten wären das dann?
    Wer lernt die Hartz-IVer dafür an?
    Wer überwacht ihre Arbeit, wer verwaltet sie?
    Und was kostet das alles zusätzlich?
    Dann müssen die Pflegekräfte die Hartzer anlernen obwohl sie ohnehin schon zu wenig Zeit für die Pflegebedürftigen haben.

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    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dein NL-Beispiel zeigt ja, worum es Dir eigentlich primär geht:
    Reduktion der Anzahl Leistungsbezieher, Senkung der hieraus resultierenden Kosten.
    Ja selbstverständlich geht es mir primär darum. Ich bin sogar vollkommen überzeugt, dass unser Ziel Vollbeschäftigung lauten muss, und dass das möglich ist. Nicht vollständig durch, wie ihr es nennt, reguläre Arbeitsplätze, aber mit gemeinnützigen Arbeitsplätzen ist es möglich.

    Durch Einsparungen, Zunahme von Qualifkation, Effizienzsteigerungen, etc. wird unsere Wirtschaft sogar noch wettbewerbsfähiger und es werden, auch unter Berücksichtigung der Grundrechenarten, mehr (reguläre) Arbeitsplätze entstehen. Gemeinnützige Arbeit ist schließlich nicht unnütz oder reine Beschäftigungstherapie, sondern erzeugt auch volkswirtschaftlichen Mehrwert.

    Gutes bewirkt mein Vorschlag (den ich mir aber nicht ausgedacht habe - zur Erinnerung: 77% der Deutschen sehen das so) dadurch, dass er Gutes für alle bewirkt. Geht es uns allen besser, dann geht es auch heutigen H4-lern besser. Manchen Menschen muss man eben zu ihrem Glück etwas nachhelfen. Fördern und Fordern nennt das die Politik.

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    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Welche Tätigkeiten wären das dann?
    Wer lernt die Hartz-IVer dafür an?
    Wer überwacht ihre Arbeit, wer verwaltet sie?
    Und was kostet das alles zusätzlich?
    Meine Güte, man könnte meinen, es gilt, Pfründe zu verteidigen.

    Zum Beispiel könnte man alten Menschen vorlesen, sich mit ihnen unterhalten, mit ihnen zusammen basteln, Essen anreichen etc. pp. Mit Kindern in ähnlicher Form. Was gibt es da anzulernen? Oder haltet ihr alle HartzIV-ler für doof?
    Ich möchte nichts mit Naturkost zu tun haben. In meinem Alter braucht man alle Konservierungsstoffe, die man kriegen kann.
    George Burns (1896-1996), amerik. Humorist u. Stückeschreiber

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    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von -Blanka- Beitrag anzeigen
    Meine Güte, man könnte meinen, es gilt, Pfründe zu verteidigen.

    Zum Beispiel könnte man alten Menschen vorlesen, sich mit ihnen unterhalten, mit ihnen zusammen basteln, Essen anreichen etc. pp. Mit Kindern in ähnlicher Form. Was gibt es da anzulernen? Oder haltet ihr alle HartzIV-ler für doof?
    Diese Tätigkeiten muss man aber ausführen wollen. Dazu kann man niemanden zwingen.
    Aber wenn das jemand tun möchte spricht sicherlich nichts dagegen.

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