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    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Bei Hilfe-Empfängern reisst das kein Loch in die Kasse, sondern ist mit Geld nicht zu ersetzen (Null Kreditwürdigkeit). Man muss (ich rede jetzt mal nur von Kühli, Wama oder Herd) versuchen, sich irgendwo (möglichst absolut für lau) Ersatz zu organisieren ...
    Ich weiß, dass das nicht leicht ist, es kommt aber auch nicht alle Tage vor, dass so ein Gerät kaputt geht. Für diese Fälle müsste es natürlich unterstützung geben.

    Ich meine aber einfach, dass man Hartz IV als das betrachten sollte, was es ist, nämlich eine Leistung des Staates, die aus den Geldern derer finanziert wird, die selbst kaum genug haben, um sich ein (finanziell) relativ sorgenfreies Leben zu leisten. Und solange es diesen Leuten nicht gut genug geht, kann es den Hilfeempfängern eben auch nicht besser gehen, wo soll das Geld denn her kommen?

    Ich schrieb bereits, dass ich Verständnis für deren beschissene Lage habe, da kommt zu den verdammt knappen Finanzen noch das schlechte Gefühl dazu, nicht gut genug zu sein und man wird von den MA der Arbeitsagenturen oft noch in miese Jobs gedrängt.

    Man muss doch aber als Hilfeempänger auch verstehen können, dass eben nicht jede finanzielle Eventualität abgedeckt werden kann, wenn es die Finanzierer für sich selbst auch nicht mehr können, es ist doch klar, dass dann Unmut aufkommt.

    @Gitta
    Mit Polemik kommen wir sicher nicht weiter. Ich bin mir sicher, dass keiner mit einem Hartz IV-Empfänger tauschen möchte, aber bei allem Verständnis für deren missliche Lage, kann man doch diejenigen, die die Finanzierung stämmen müssen nicht völlig außer acht lassen. Wo soll das denn hinführen, wenn die Hartz IV-Sätze erhöht werden, was glaubst Du denn, wer das bezahlt?

  2. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Man muss (ich rede jetzt mal nur von Kühli, Wama oder Herd) versuchen, sich irgendwo (möglichst absolut für lau) Ersatz zu organisieren ...
    Wenn man sich mal überlegt, wieviel in unserem reichen Land weggeschmissen wird, sollte das eigentlich kein Problem sein.

    Warum gibt es bei Sammelstellen für Sperrmüll nicht einfach eine Kraft, die sich die Sachen anschaut und noch gute Dinge dem Recycling zuführt?

    Damit wäre nicht nur Menschen geholfen, die sich keine (neuen) Sachen leisten können.

    Nee stattdessen wird ein Müllmann gefeuert, weil er ein Kinderbett bei der Arbeit aus dem Müll fischt und mit nachhause nimmt.

    Ist schon ganz schön pervers ...

  3. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von knallprijcen Beitrag anzeigen
    Ich meine aber einfach, dass man Hartz IV als das betrachten sollte, was es ist, nämlich eine Leistung des Staates, die aus den Geldern derer finanziert wird, die selbst kaum genug haben, um sich ein (finanziell) relativ sorgenfreies Leben zu leisten. Und solange es diesen Leuten nicht gut genug geht, kann es den Hilfeempfängern eben auch nicht besser gehen, wo soll das Geld denn her kommen?
    Weil Sie die Lösung bzw. einen Weg bereits andeuten, ist es um so unverständlicher, daß sich die einfachen Leute untereinander lieber zerfleischen und die abstrusesten "Vorschläge" machen bzw. sich gegenseitig auf immer unsinnigere Wasser-und-Brot-Diäten setzen. Das Geld sollte von dort geholt werden, wo es ist. In Form enormer Vermögen, in Steueroasen, kriminell hinterzogen oderoderoder.

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    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Na endlich!
    #MeToo

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    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Weil Sie die Lösung bzw. einen Weg bereits andeuten, ist es um so unverständlicher, daß sich die einfachen Leute untereinander lieber zerfleischen und die abstrusesten "Vorschläge" machen bzw. sich gegenseitig auf immer unsinnigere Wasser-und-Brot-Diäten setzen. Das Geld sollte von dort geholt werden, wo es ist. In Form enormer Vermögen, in Steueroasen, kriminell hinterzogen oderoderoder.
    Du redest immer nur von Geld, Geld, Geld. Wärst du denn einverstanden mit gemeinütziger Arbeit bei H4, wenn es 50% oder 100% mehr Geld gäbe?

    Ich für meinen Teil verstehe die Diskussion um die Höhe von H4 nicht im Zusammenhang mit der Forderung nach gemeinnütziger Arbeit. Arbeit für Geld, Geld für Arbeit, unabhängig von der Höhe des Geldbetrags, hat für mich zu tun mit Moral, Anständigkeit, Menschlichkeit und Gesinnung.

    Diese Frage zu vermischen mit Steueroasen und krimineller Steuerhinterziehung ist ein unsinniges Ablenkungsmaneuver. Von mir aus können die H4-Beträge ruhig erhöht werden, aber gegen eine Gegenleistung. Wir leben in einer Gemeinschaft und jeder muss zu dieser Gemeinschaft seinen Beitrag leisten, im Rahmen seiner Möglichkeiten. Der eine mit Geld und der andere mit Arbeitszeit.

  6. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inspirom Beitrag anzeigen
    Ich für meinen Teil verstehe die Diskussion um die Höhe von H4 nicht im Zusammenhang mit der Forderung nach gemeinnütziger Arbeit. Arbeit für Geld, Geld für Arbeit, unabhängig von der Höhe des Geldbetrags, hat für mich zu tun mit Moral, Anständigkeit, Menschlichkeit und Gesinnung.

    Diese Frage zu vermischen mit Steueroasen und krimineller Steuerhinterziehung ist ein unsinniges Ablenkungsmaneuver.
    Wieso ist das ein Ablenkungsmanöver?
    Von den einen wird Moral und Anständigkeit eingefordert ... die anderen können es sich leisten drauf zu pfeifen oder gar "Moral und Anständigkeit" als (weiteres) Steuerspar-Model zu verwenden

    Wo bleibt die Moral und Anständigkeit von denen, die Löhne und Gehälter zahlen sollten, die den Lebenshaltungskosten dieses Landes entsprechen?

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    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wieso ist das ein Ablenkungsmanöver?
    Von den einen wird Moral und Anständigkeit eingefordert ... die anderen können es sich leisten drauf zu pfeifen oder gar "Moral und Anständigkeit" als (weiteres) Steuerspar-Model zu verwenden

    Wo bleibt die Moral und Anständigkeit von denen, die Löhne und Gehälter zahlen sollten, die den Lebenshaltungskosten dieses Landes entsprechen?
    Hast du in der Diskussion hier einen gefunden, der für Steuerhinterziehung oder Niedriglöhne argumentiert hat? Dein Argument erinnert an Kleinkinder die sagen, nein, ich räum mein Zimmer nur auf, wenn der und der auch sein Zimmer aufgeräumt hat.

  8. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Gerade was Großgeräte für den Hausgebrauch angeht, gibt es aber ein Zauberwort, und das heißt "Gebrauchtware".
    Aber wenn man Möbel und Geräte ins Wochenblättchen setzt, kostenlos, muss nur abgeholt werden, dann bekommt man oft keinen einzigen Anruf.
    Diese Anspruchshaltung kann ich beim besten Willen nicht verstehen.

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    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Gerade was Großgeräte für den Hausgebrauch angeht, gibt es aber ein Zauberwort, und das heißt "Gebrauchtware".
    Aber wenn man Möbel und Geräte ins Wochenblättchen setzt, kostenlos, muss nur abgeholt werden, dann bekommt man oft keinen einzigen Anruf.
    Diese Anspruchshaltung kann ich beim besten Willen nicht verstehen.
    Das mit dem Abholen kann aber schon ein Problem sein. Viele ALG-II-Empfänger werden kein Auto haben und nicht jeder hat jemandem im Bekanntenkreis, der einen Transporter u.ä. besitzt, nehme ich mal an. Und eins mieten dürfte im Regelsatz nicht vorgesehen sein.
    Time is an ocean but it ends at the shore - Bob Dylan

    Und wenn der Wind mal von vorne kommt - leicht nach vorne beugen und einfach weitergehen - S.B.

  10. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von marilyn-74 Beitrag anzeigen
    Das mit dem Abholen kann aber schon ein Problem sein. Viele ALG-II-Empfänger werden kein Auto haben und nicht jeder hat jemandem im Bekanntenkreis, der einen Transporter u.ä. besitzt, nehme ich mal an. Und eins mieten dürfte im Regelsatz nicht vorgesehen sein.
    Das ist richtig, aber erstens glaube ich kaum, dass alle Hartz IV-Empfänger aussschließlich Bekannte ohne Auto haben und zweitens braucht man für eine Wama nicht gleich einen Transporter.

    Selbstverständlich soll man nicht alle über einen Kamm scheren, aber die Menschen sind heute (unabhängig vom Einkommen) schon sehr bequem geworden und haben zum Teil Ansprüche, dass es einem die Haare aufstellt.

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