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  1. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Gitta777 Beitrag anzeigen
    Karin, es gibt auch welche - kam auch im TV - die wühlen im Müll nach Essbarem! Es regt mich langsam echt auf, mit welcher Ignoranz hier die Armut, in der manche heutzutage - oft unverschuldet!!! - leben müssen, so beschönigt und heruntergespielt wird. Wie Blautanne schon sagte: Nicht die geringste Vorstellung, nicht die blasseste Ahnung, vom allerhöchsten Ross herunter! Zum Kotzen!
    Ja, die haben´s schön, die haben wenigstens Zeit!

    Gehts noch?

    Ich habe selber fast 10 Jahre lang von weniger als 400 Euro gelebt, ich rede nicht vom hohen Ross herunter, und ich beschönige überhaupt nichts.
    Es war nicht üppig, aber es war ok. Und ich denke nicht, dass ich damit allein bin.

    Ich habe nicht im Müll gewühlt. Und die, die im Stern TV im Müll gewühlt haben sahen das sportlich. Waren Studenten und waren Vertreter einer Bewegung, von der ich leider vergessen habe, wie sie heißt.
    Kein ALG II Empfänger ist gezwungen im Müll zu wühlen.

  2. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Liebe Karin, wann war das?
    Ich erinnere mich, als ich in der Lehre war, habe ich etwas über 700 DM bekommen. Das war Ende der 90er Jahre. Da konnte man davon noch leben. Heute geht das nicht mehr.

    Im Müll wühlen vielleicht nicht, aber nah dran: Neulich erzählte mir eine Freundin, dass sie vor den Möhren stand, die für die Hasen im Hof gedacht waren - die sahen soviel frischer aus, als das Zeug von der Tafel. Was meinst Du eigentlich, kriegen die Flaschensammler auf der Straße?
    Sportverein ist bei ihr nicht drin. Ehrenamtliches Engagement, um das auszuführen, besteht nicht nur im zeitlichen Aufwand - nee, Du musst neben den Fahrtkosten auch gewisse Auslagen bestreiten. Ich arbeite ja nebenbei für eine NGO, da fallen häufiger mal Portokosten ins Ausland an, oder Kopierkosten, oder sonstwie Geld für Material. Teilweise bekommt man das ja wieder, aber irgendwann, was man sich nicht leisten könnte.
    Naja, und die Briefe ans Arbeitsamt müssen ja alle per Einschreiben geschickt werden, das sind jedesmal 4,10 Euro oder so. Wenn Du zweimal im Monat Kontakt mit dem AA hattest - dann rechnet sich das auf Dauer schon zusammen.

    Ich weiß auch immer noch nicht so richtig, was Rotfuchs abends macht.
    Geändert von Inaktiver User (07.10.2010 um 10:56 Uhr)

  3. gesperrt

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    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Dann müsstest du doch besser wissen, wie das ist. Dann ist es um so mehr erstaunlich, was du hier von dir gibst, was für eine "schöne Zeit" das war! Ja, wirklich, geht´s noch?

  4. gesperrt

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    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Liebe Karin, wann war das?
    Ich erinnere mich, als ich in der Lehre war, habe ich etwas über 700 DM bekommen. Das war Ende der 90er Jahre. Da konnte man davon noch leben. Heute geht das nicht mehr.

    Ich weiß auch immer noch nicht so richtig, was Rotfuchs abends macht.
    Gar nichts, kann sie ja nicht, sie muss ja arbeiten, sie ist ja genauso arm dran wie ein Hartz IV-Empfänger.

  5. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja das sind gute Ansätze.
    Das kann aber eben nicht nur wieder die Mittelschicht mitfinanzieren.
    Denn da wirds ja auch zunehmend klamm.

    Ich glaube, das ist das Problem.
    Dass diejenigen, die in der Mitte sind auch immer mehr zu kämpfen haben, während sich vieles oben ballt.

    Da müsste man hinschauen.
    Auf jeden Fall!
    Mir wird schon schlecht, wenn ich sehe, wo bei den Finanzämtern die "Oberschicht" sprich der Spitzensteuersatz los geht.
    Die Mittelschicht ist in der Tat übermäßig belastet.

    Ich weiß auch noch, wie das zustande gekommen ist:
    Gerhard Schröder wollte an zwei neuralgischen Punkten etwas tun - bei den Geringverdienern (soziale Gründe) und bei den Spitzenverdienern (pragmatische Gründe).
    Um die Senkung des Eingangssteuersatzes sowie die Senkung des Spitzensteuersatzes zu finanzieren, musste das Geld anderswoher kommen. Und das war dann nun mal die Mittelschicht.

    Die Mittelschicht finanziert die steuerliche Entlastung der Geringverdiener, und sie finanziert ebenso die steuerliche Entlastung der Großverdiener.

    Das hat die Politik auch längst als Problem erkannt. Aber wie soll man für eine Abflachung des "Mittelstandsbauchs" die Finanzierungslücke schließen?
    Insbesondere jetzt, nach der Finanzkrise, und wenn außerdem immer wieder Klientel bedient werden muss (Atomlobby, Hoteliers).

  6. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Liebe Karin, wann war das?
    Ich erinnere mich, als ich in der Lehre war, habe ich etwas über 700 DM bekommen. Das war Ende der 90er Jahre. Da konnte man davon noch leben. Heute geht das nicht mehr.

    Ich weiß auch immer noch nicht so richtig, was Rotfuchs abends macht.
    Ehrensenff, ja das war bis Ende der 90er, Anfang der 2000er. Ich hatte zu zweit weniger als 400 Euro bzw. 800 DM, das ist sicher nicht mehr als heutzutage eine ALGII Empfängerin mit Kind bekommt. Wieviel ist das? Mehr als 600 Euro, oder?
    Danach hab ich halbtags gearbeitet und bekam um die 1000 Euro, ich wusste zunächst gar nicht, wohin mit all dem Geld.

    Zitat Zitat von Gitta777 Beitrag anzeigen
    Dann müsstest du doch besser wissen, wie das ist. Dann ist es um so mehr erstaunlich, was du hier von dir gibst, was für eine "schöne Zeit" das war! Ja, wirklich, geht´s noch?
    Ja es geht noch, ganz prima sogar. Und wie ist es bei Dir?

    Zitat Zitat von Gitta777 Beitrag anzeigen
    Gar nichts, kann sie ja nicht, sie muss ja arbeiten, sie ist ja genauso arm dran wie ein Hartz IV-Empfänger.
    Nein, im Moment hab ich Zeit weil ich krank geschrieben bin, ansonsten arbeite ich allerdings. Und zwar mehr als 8 Stunden täglich, darum steht mir abends selten der Sinn nach gesellschaftlichem Leben.

  7. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Kein ALG II Empfänger ist gezwungen im Müll zu wühlen.
    Wenn alles gut geht, nehme ich mal an ... aber was ist z.B. wenn der Kühli verreckt, der Gott sei Dank noch ein geräumiges Tiefkühlfach hatte, in dem man die echten Lebensmittelschnäppchen bunkern konnte. Und wenns arg kommt geht auch noch gleichzeitig die Waschmaschine den Weg des Herrn, weil sie zeitgleich mit dem Kühli angeschafft wurden, die Kindern brauchen zum gleichen Zeitpunkt neue Schuhe und grössere Winterjacken ... klar, dazu gibts Extrazuschüsse ... aber fangen die das wirklich auf?! Und wo könnte eingespart werden, um überhaupt alles notwendige zu ersetzen oder anzuschaffen?

    Die Kohle reicht doch wirklich nur dann wenn absolut nix dazwischen kommt ...

  8. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Karin, ja, dass kann ich mir für den Zeitraum ja auch noch vorstellen. Ich hab damals auch unsaniert gewohnt. Du vergisst aber die Verteuerung der Lebenshaltungskosten und die Umstellung auf den Euro.
    Ich hab das mal durchgerechnet: Mir blieben 145 Euro zum Leben im Monat, mit allem. Internet, Handy und sowas fielen allerdings weg.

    Basel: nee, Kühlschrank oder Wama ist m. W. vom Amt nicht drin. Das Problem hatte neulich besagte Journalistin.

  9. VIP

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    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Gitta777 Beitrag anzeigen
    Ja, die haben´s schön, die haben wenigstens Zeit!

    Das hat so niemand gesagt. Guck noch mal hin, wenn der Blutdruck runter ist.

    Ich halte es für Unfug, aus dieser Diskussion eine Neiddebatte à la "DIE haben ja Geld" gegen "DIE haben ja Zeit" zu machen. Manche haben weder das eine noch das andere, andere haben von beidem genug.

    Ich sehe nur nicht, dass es völlig unmöglich sei, mit so wenig Geld zu leben. Ich habe es - ähnlich wie Karin - auch eine Zeitlang schaffen müssen. Ja, ich habe es geschafft.

    Vielleicht war auch das schon dekadent... wer weiß?
    Ich erwähne es auch nicht wieder. Versprochen.

    Natürlich sollen Arbeitslose unterstützt werden und finanzielle Leistungen erhalten. Und erst recht sollen die Kinder so unterstützt werden, dass sie nicht nach hinten runterfallen. Niemand hier will ihnen irgendetwas wegnehmen.

    Aber hier ging es doch ursprünglich darum, ob für die Transferleistungen vom Staat/von der Kommune auch eine Gegenleistung erwartet werden darf.

    Offenbar darf man das nicht erwarten.

    Die Empörung ist ja riesig....
    Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)



  10. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn alles gut geht, nehme ich mal an ... aber was ist z.B. wenn der Kühli verreckt, der Gott sei Dank noch ein geräumiges Tiefkühlfach hatte, in dem man die echten Lebensmittelschnäppchen bunkern konnte. Und wenns arg kommt geht auch noch gleichzeitig die Waschmaschine den Weg vdes Herrn, weil sie zeitgleich mit dem Kühli bangeschafft wurden, die Kindern brauchen zum gleichen Zeitpunkt neue Schuhe und grössere Winterjacken ... klar, dazu gibts Extrazuschüsse ... aber fangen die das wirklich auf?! Und wo könnte eingespart werden, um überhaupt alles notwendige zu ersetzen oder anzuschaffen?

    Die Kohle reicht doch wirklich nur dann wenn absolut nix dazwischen kommt ...
    Bei den Haushaltsgeräten hast du Recht - obwohl man auch da schauen kann, ob man was Gebrauchtes kriegt.

    Bei Klamotten zählt das Argument für mich überhaupt nicht. Auf jedem Kinderbazar kriegst du eine Kinderjacke für maximal 3 Euro, und die Sachen sind neuwertig!

    Ich hab mir die Tage bei ebay eine Ledercouchgarnitur ersteigert, für 1,50 - das war mal ein sauteures Designteil, feinstes bestes Leder.

    Das Angebot ist riesig, ebay, Kleinanzeigen, Flohmärkte, Gebrauchtwarenhäuser - das ist kein Schrott und Abfall den du da kriegst!

    Ich hab kein Geld zu verschenken, und ich war und bin mir wie viele andere auch nicht zu schade, gebrauchte Sachen zu kaufen, und wenn mich was ankotzt dann der Anspruch von jemand, der nicht arbeitet, neue Sachen zu kriegen und sich damit besser zu stellen als viele viele arbeitenden Mitbürger, von deren Steuergeldern er sein Hartz IV kriegt.

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