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  1. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Was die gestrige Sendung Maischberger betrifft:

    Zustimmung, @ Betty Trumper.
    Das war wieder mal ein selten dämliches Geschwätz.

    M.E. verfügte nur einer in der Runde über einen klaren Blick, nämlich Richard David Precht.
    Geändert von Inaktiver User (06.10.2010 um 09:43 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wobei ich dir auch mit dem obigen "nie unter Wert" zustimme, weil ich nämlich sehr wohl finde, dass Arbeit weit unter Niveau demütigend und wenig karrierefördernd ist ...
    [/COLOR]
    Und Geld ohne Gegenleistung annehmen ist nicht-demütigend und karrierefördernd?

  3. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich finde, dieses Land braucht vor allem eine Wertediskussion.
    U.a. über den Wert von Arbeit.

    Warum die Arbeit eines Bankers so viel mehr wert sein soll als die einer Krankenschwester oder eines Arbeiters ist mir wirklich schleierhaft.
    Da hat sich eine Perversion herangebildet, die dringend behoben werden muss.
    Viel dringender als ein paar Hartz 4 Schmarotzer (die ich aber auch nicht mag).
    Ganz genau, es braucht eine Wertediskussion - aber nicht die eine dringender als die andere, sondern eine allumfassende.

  4. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und Geld ohne Gegenleistung annehmen ist nicht-demütigend und karrierefördernd?
    Deutschland ist ein Sozialstaat. Da ist es völlig normal, dass sozial ausgeglichen und abgepuffert (umverteilt) wird.

    Andere Beispiele für "Geld ohne Gegenleistung" - außer Hartz-IV:

    - Kindergeld,
    - die kostenlose Mitversicherung von Kindern und nichtarbeitenden Ehepartnern in der Krankenkasse des Arbeitnehmers,
    - verbilligte Leistungen aller Art (Rentnerermäßigungen und Kinderermäßigungen im ÖPNV, in der öffentlichen Bibliothek usw.)
    - Aufstockung von Hungerlöhnen auf Hartz-IV-Niveau (hier wird das Unternehmen subventioniert, das nicht marktgerechte Löhne zahlen kann oder will, was aus Sicht anderer, korrekt entlohnender Unternehmen durchaus "Geld ohne Gegenleistung" darstellt)
    - überhaupt Subventionen aller Art, für Bürger und Unternehmen

    Die oben genannten "Gelder ohne Gegenleistung" werden für gewöhnlich keineswegs als demütigend aufgefasst, sondern als integrativer Teil unseres Sozial-, Wirtschafts- und Gesellschaftssystems.


    Aber deine Frage bestand ja aus zwei Teilen:
    [Hartz-IV-Bezug] karrierefördernd?
    Natürlich ist das nicht karrierefördernd. Aber es ist sehr wohl karrierefördernd, sich nicht in sein Schicksal dreinzufügen und unter Wert zu arbeiten.
    Wer bereit ist sich ganz unten einzureihen, wird in unserer Gesellschaft kaum noch eine Chance auf seinem Ausbildungsniveau bekommen. Das mag in USA anders sein, auch in GB, aber in D/A/CH ist es eben so.
    In Deutschland macht sich ein kunterbuntes Betätigungsfeld von Verlagslektor zu Kellnerin allenfalls bei Schriftstellern gut. Potentielle Arbeitgeber sind davon irritiert.

    Das kann dir gefallen oder nicht. Jemand, der davon betroffen ist, muss sich jedenfalls an Realitäten orientieren.
    .
    Geändert von Inaktiver User (06.10.2010 um 10:21 Uhr)

  5. User Info Menu

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Weshalb deine Schnapsideen bezüglich Zwangsarbeit für Arbeitslose auch aus diesem Grund fragwürdig sind.
    .
    Das zeigt eben, dass du von unserem Wirtschaftssystem überhaupt keine Ahnung hast. Ich seh in meinen Standpunkten überhaupt keinen Widerspruch.

    Aus Sicht von Arbeitgebern ist das schlechteste was man machen kann im Leben: gar nichts machen (arbeitslos und gleichzeitig untätig).

    Wenn ein Bewerber im Lebenslauf stehen hat "3 Monate Laub rechen" und er begründet das damit, dass er sich lieber für die Allgemeinheit nützlich gemacht hat als untätig zuhause zu sitzen, dann ist das ein Pluspunkt. Wenn er dann noch im Bewerbungsgespräch mit Begeisterung schildert, dass Laub rechen für einen Schreibtischtäter doch eine tolle Sache ist, weil man an der frischen Luft ist, körperlich aktiv sein und dabei noch 3 Kilo abnehmen kann, viele nette Leute kennenlernen kann, usw. dann klappt es mit dem neuen Job garantiert besser.

  6. User Info Menu

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...weil ich nämlich sehr wohl finde, dass Arbeit weit unter Niveau demütigend und wenig karrierefördernd ist ...
    .
    Der Satz ist ja auch noch die Höhe. Ich finde gemeinnützige Arbeit niemals "unter Niveau". Ich kenne wohlhabende, akademisch gebildete Leute die arbeiten freiwillig und unbezahlt bei Tafeln mit. Das findest du unter Niveau?

  7. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Deutschland ist ein Sozialstaat. Da ist es völlig normal, dass sozial ausgeglichen und abgepuffert (umverteilt) wird.

    Andere Beispiele für "Geld ohne Gegenleistung" - außer Hartz-IV:

    - Kindergeld,
    - die kostenlose Mitversicherung von Kindern und nichtarbeitenden Ehepartnern in der Krankenkasse des Arbeitnehmers,
    - verbilligte Leistungen aller Art (Rentnerermäßigungen und Kinderermäßigungen im ÖPNV, in der öffentlichen Bibliothek usw.)
    - Aufstockung von Hungerlöhnen auf Hartz-IV-Niveau (hier wird das Unternehmen subventioniert, das nicht marktgerechte Löhne zahlen kann oder will, was aus Sicht anderer, korrekt entlohnender Unternehmen durchaus "Geld ohne Gegenleistung" darstellt)
    - überhaupt Subventionen aller Art, für Bürger und Unternehmen

    Die oben genannten "Gelder ohne Gegenleistung" werden für gewöhnlich keineswegs als demütigend aufgefasst, sondern als integrativer Teil unseres Sozial-, Wirtschafts- und Gesellschaftssystems.
    .

    Und mindestens die Hälfte davon sollte abgeschafft werden.

    Zitat Zitat von Inspirom Beitrag anzeigen
    Aus Sicht von Arbeitgebern ist das schlechteste was man machen kann im Leben: gar nichts machen (arbeitslos und gleichzeitig untätig).

    Wenn ein Bewerber im Lebenslauf stehen hat "3 Monate Laub rechen" und er begründet das damit, dass er sich lieber für die Allgemeinheit nützlich gemacht hat als untätig zuhause zu sitzen, dann ist das ein Pluspunkt. Wenn er dann noch im Bewerbungsgespräch mit Begeisterung schildert, dass Laub rechen für einen Schreibtischtäter doch eine tolle Sache ist, weil man an der frischen Luft ist, körperlich aktiv sein und dabei noch 3 Kilo abnehmen kann, viele nette Leute kennenlernen kann, usw. dann klappt es mit dem neuen Job garantiert besser.
    So ist es.

  8. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Natürlich ist das nicht karrierefördernd. Aber es ist sehr wohl karrierefördernd, sich nicht in sein Schicksal dreinzufügen und unter Wert zu arbeiten.
    Wer bereit ist sich ganz unten einzureihen, wird in unserer Gesellschaft kaum noch eine Chance auf seinem Ausbildungsniveau bekommen. Das mag in USA anders sein, auch in GB, aber in D/A/CH ist es eben so.
    Das kann dir gefallen oder nicht. Jemand, der davon betroffen ist, muss sich jedenfalls an Realitäten orientieren.
    Das ist einfach großer Unfug. Es geht schließlich nicht um einen 40-Stunden Job, der den Lebenslauf aufhübschen soll, sondern darum, nicht tatenlos rumzusitzen.
    Wenn jemand arbeitslos ist und keinen Finger rührt, hat das keinerlei positivere Auswirkungen auf seinen weiteren Karriereverlauf (siehe auch die Mail von Inspirom).

  9. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inspirom Beitrag anzeigen
    Der Satz ist ja auch noch die Höhe. Ich finde gemeinnützige Arbeit niemals "unter Niveau". Ich kenne wohlhabende, akademisch gebildete Leute die arbeiten freiwillig und unbezahlt bei Tafeln mit. Das findest du unter Niveau?
    Du solltest dich mal entscheiden, was du zu meinen beliebst.
    Das geht total widersprüchlich mal hü und mal hott.

  10. Inaktiver User

    AW: Hartz4 nur bei gemeinnütziger Arbeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und mindestens die Hälfte davon sollte abgeschafft werden.
    Aha.
    Was möchtest du denn gern abschaffen:

    das Kindergeld?
    die kostenlose Mitversicherung bei Krankenkassen?
    die Ermäßigungen bei ÖPNV und Bibiotheken für Kinder, Rentner, Bedürftige?

    Oder möchtest du die Subventionierung von Hungerlöhnen abschaffen, d.h. Mindestlöhne einführen?

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