Antworten
Seite 99 von 372 ErsteErste ... 4989979899100101109149199 ... LetzteLetzte
Ergebnis 981 bis 990 von 3720
  1. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    "Deutschland schafft sich ab" - Berliner reißen sich um Thilo Sarrazins Buch - Berlin Aktuell - Berliner Morgenpost - Berlin


    Wahrscheinlich alles Bildzeitungsleser, die nicht in der Lage sind, Statistiken richtig zu interpretieren.

  2. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Das ist bestimmt ein ganz großer Verlust für die Nachwelt. Aber zum Glück gibt es ja Book on Demand und Bezahlverlage. Versuche es da mal.
    Ja, in der Tat.

    Ich habe mir mal erlaubt dieser "IQ-Vererbungs-These" nachzugehen...

    Ashkenazi intelligence - Wikipedia, the free encyclopedia


    Ist in Englisch...aber die Wissenschaft erfordert Opfer.

    Also...zum Ersten entwickelt sich dieses angebliche IQ Gen nicht über Nacht, sondern es dauert "ewig".
    Zum Zweiten ist es ein Gendefekt, der eine Krankheit auslösen kann, offensichtlich hierfür die Verantwortung trägt....

    Morbus Addison - Deutsches Medizin Forum

    Wer immer also diesen Gendefekt hat und ihn an seine Kinder weitergibt...na, wie wäre es...




    Sarrazin bringt mal wieder die Dinge durcheinander.
    Die US Firma Family Tree DNA, bietet schon seit Jahren einen Gentest an, falls man wissen möchte ob man jüdischer Abstammung ist.
    Die Firma verfügt über eine Datenbank mit Vergleichsproben von etlichen jüdischen Gruppen...Und es klappt auch nur wenn keine Konvertierten dazwischen sind.


    So, bekomme ich nun einen Verlag??

  3. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Was ist falsch an Sarrazins Aussagen?
    Na gut, ich erkläre Dir, was ich darüber denke.

    1. "Ich will nicht, dass das Land meiner Enkel und Urenkel zu großen Teilen muslimisch ist. Wenn ich das erleben möchtekann ich eine Urlaubsreise ins Morgenland buchen!"
    Hier äußert Herr Sazarin seine Befürchtung bzw. etwas, was er nicht will, insofern wird diese Aussage wohl stimmen.
    Er liefert allerdings keine belastbaren Hinweis, dass diese Befürchtung eine sachliche Berechtigung hat.

    Ich teile seine Befürchtung nicht einmal im Ansatz.
    Warum nicht, steht weiter unten.

    2. "Es ist das Recht einer jeden Gesellschaft, selbst zu entscheiden, wen sie aufnehmen will, und jedes Land hat dabei auf die Wahrung seiner Kultur und seiner Traditionen zu achten."
    Unbestritten.
    Soweit ich es beurteilen kann, wird die Zuwanderung in Deutschland vom Konsens der Gesellschaft getragen.

    Ich gehe jedenfalls nicht davon aus, dass der Bundestag und die Ministerien migrationsfreundlichere Gesetze und Ausführungsbestimmungen erlassen, als ihnen politisch legitimiert zukäme.

    Ein klareres Bekentnis zu der Tatsache, dass Deutschland ein Einwanderungsland ist und klare Richtlinien, wie Einwanderung hier funktioniert (siehe Kanada oder die USA) würde ich begrüßen.

    Vor allen im Interesse der Einwanderer, die dann nämlich nicht mehr aus fragwürdigen Motiven heraus als Sündenböcke durchs Land getrieben werden könnten, wie beispielsweise Herr Sarrazin es tut.

    3. "Relativ zur Erwerbsbevölkerung leben bei den muslimischen Migrantenviermal so viele Menschen von Arbeitslosengeld wie bei der deutschen Bevölkerung"
    Entsprechende Schätzungen sind mehrfach publiziert worden, u.a. von der BA, dem Statistischen Bundesamt und auch von der Bundesbank.
    Da die Religionszugehörigkeit von Migranten, so sie nicht den staatlich alimentierten Kirchen angehören, nicht bekannt ist, sind solche Schätzungen mit großer Vorsicht zu genießen. Und definitiv keine Fakten.
    Das ist aber auch egal, denn:

    Wir werden uns in diesem Land nun langsam mal mit der Tatsache abfinden müssen, dass es nicht für jeden Arbeitswilligen einen Vollerwerbsarbeitsplatz gibt.
    Und dass sich daran auch in den nächsten 50 Jahren nichts ändern wird.
    Einfache Rechnung: Wir haben derzeit ca. 3,2 Millionen offizielle Arbeitslose und noch mehrere Milloinen, die in irgendwelchen Maßnahmen der BA geparkt sind.
    Nicht einmal Guido Westerwelle auf Speed würde behaupten, es bestünde die realistische Möglichkeit, all denen einen Vollerwerbsarbeitsplatz schaffen zu können.
    Egal, nach welchem Ritus die Leute beten.

    Insofern werden immer die Menschen mit der besten Bildung und Ausbildung die besten Chancen haben, einen dieser raren Vollerwerbsarbeitsplätze zu ergattern.
    Die Schlüsselfaktoren für gute Bildung und Ausbildung ist in Deutschland die soziale Herkunft.
    Die Kinder aus sozial schwachen Familien egal welcher Religion werden da also immer das Nachsehen haben.

    Gegenmaßnahme: drastischer Um- und Ausbau des Bildungssystems.

    4. "Belastbare empirisch-statistische Analysen, ob Gastarbeiter und deren Familien überhaupt einen Beitrag zum Wohlstand erbracht habenoder erbringen werden, gibt es nicht. Für Türken und Marokkaner wird man diese Frage wohl verneinen können."
    Jeder intelligente Mensch versteht sofort:
    Wenn es eine Analyse nicht gibt, dann besagt das nur, dass es diese Analyse nicht gibt.
    Über das Ergebnis der Analyse, wenn man sie denn anstellen würde, sagt ihre Nichtexistenz nichts.

    Was den Beitrag zum Wohlstand angeht, so denke ich nicht, dass man Menschen primär danach "bewerten" sollte.
    Denn wer hat denn welche Chance, einen Betrag zu diesem Wohlstand zu leisten?
    Siehe 3.


    5. "Die Geburtenrate" (gemeint ist die der Migranten!) "ist höher als die der einheimischen Bevölkerung."
    Erstens hindert niemand protestantische, katholische, jüdische, griechisch- oder russisch-orthodoxe oder atheistische Deutsche, Kinder zu kriegen, wenn sie das denn wollen.
    Zweitens muss man sich mal den muslimischen Bevölkerungsanteil ansehen (ca. 5 %) und diesen per Geburtenrate hochrechnen, dann noch in Betracht ziehen, dass nicht jedes Kind, welches in eine muslimische Familie geboren wird, später selbst eine muslimische Familie gründet, um schlussendlich festzustellen, dass dies kein wirkliches Problem darstellt.
    Drittens führt dies nur dann "... zu einer Zunahme ... wenig gebildeter/qualifizierter Menschen ..." wenn unser Bildungssystem so schlecht bleibt, wie es ist.
    Siehe Punkt 3. und 4.

    "6. Wer es nach Deutschland schafft und einen legalen Status erreicht, sichert sich allein durch Sozialtransfers ohne Arbeit ein Einkommen, das weit über dem liegt, was er im Herkunftsland mit Arbeit erwerben könnte."
    Ja, logisch, das Leben am Existenzminimum kostet hier ja auch ein Vielfaches von dem, was es im Herkunftsland kostet.
    Sollen wir die Leute verhungern lassen?

    Zum Desert mal ein paar Zahlen, Quelle Statistisches Bundesamt, also eher keine gutmenschliche Kampfpropaganda:
    Zuwanderung in 2008 saldiert, also Einwanderer gegen Auswander:
    + 11.000 ausländische Einwanderer
    - 66.000 deutsche Auswanderer
    Die Einwanderungszahlen waren von 2001 bis 2006 kontinuierlich zurückgegangen, von 2007 auf 2008 sind sind sie etwa gleich geblieben.

    Wir reden also über 11.000 Leute auf 80 Millionen Bundesbevölkerung.
    Und woher kamen die meisten ausländischen Migranten?
    "... Hauptherkunftsländer der ausländischen Zuwanderer waren Polen (119 200), Rumänien (47 000), die Türkei (26 200), Ungarn (25 100) und Bulgarien (23 600) ..." und dann haben wir noch einen Anstieg um 3.500 Menschen aus dem Irak.

    Für das Jahr 2009 schreibt tagesschau.de:
    "... Die meisten ausländischen Zuwanderer kommen dabei nicht aus Entwicklungs- oder Schwellenländern, sondern aus der Europäischen Union: Fast sechs von zehn stammen aus EU-Ländern. ..."

    Wo Herr Sarrazin oder auch Du, djgm01, da ein Szenario drohender muslimischer Überfremdung hernimmt, erschließt sich mir nicht.

    Die Aussagen von Sarrazin sind also sachlich richtig und/oder sie spiegeln eine Meinung wieder, die von vielen Menschen hier geteilt wird.
    Die Aussagen von Herrn Sarrazin spiegeln lediglich eine Meinung und nicht ein einziges Faktum wieder.
    Zudem ist diese Meinung von den Tatsachen, soweit sie für mich sichtbar sind, nicht gedeckt.

    Und kommt mir jetzt bitte nicht mir den Burkhas und Kopftüchern in Berlin, ich lebe in "Anatolisch-Altona" (Bevölkerungsanteil mit Migrationshintergrund irgendwo bei 50%).
    Individuelle Alltagsbeobachtungen und Anekdoten allein ergeben keine tragfähigen Fakten zu sozialen, politischen, demographischen oder ökonomischen Bedingungen.

    Fazit:
    Jede/r kann ja gern meinen, was er gern meinen möchte.
    Auch Herr Sarrazin.
    Jede/r kann seine Meinung auch gern als Buch veröffentlichen.
    Siehe auch Eva Hermann.

    Ärgerlich ist, das mit den darauf folgenden Pseudo-Problemdebatten abgelenkt wird von den wirklich wichtigen Problemen.

    Die wirklich wichtigen Fragen sind m.E. beispielsweise diese:
    1. Wie organisiseren wir das politische System dieses Landes so um, dass es handlungsfähiger wird und weniger den Lobby-Verbänden als vielmehr dem Nutzen der Allgemeinheit verpflichtet arbeitet?

    2. Wie ordnen wir unsere Staatsfinanzen so, dass Politik wieder im Sinne eines politischen Willens möglich wird, und nicht "nach gefühlter Kassenlage"?

    3. Wie ordnen wir unser Bildungssytem so, dass wir in Sachen Forschung und Ausbildung international an eine Position kommen, welche die Existenz Deutschlands in moderatem Wohlstand wirklich zu sichern vermag?

    4. Wir regeln wir den Lebensunterhalt derer, die nicht arbeiten können (Alte, chronisch Kranke) und derer, die keine Arbeit finden, so, dass die daraus entstehenden Lasten möglichst angemessen und solidarisch auf alle (natürliche wie juristische Personen des Inlandes) verteilt werden?

    5. Wie ordnen wir unsere Krankenversicherungssystem so, dass sich nicht mehr einzelne Berufs- und Einkommensgruppen aus dem gesamtgesellschaftlichen Risiko Krankheit davonstehlen können?

    6. Welche staatlichen Maßnahmen (neben Grundlagenforschung, siehe Bildung und Forschung) sind geeignet, unsere Industrie in den Bereichen absehbar benötigter Überlebenstechnologien zu stärken (ich denke primär an Energiegewinnung, Mobilität, Wasseraufbereitung und Agrartechnologie (Refertilisierung von Böden, Forstwirtshaft)?

    7. Wie richten wir unser Land so ein, dass wir einen angemessenen Lebensstandard zu wirklich vertretbaren "ökologischen Kosten" sichern können?

    8. Welchen Beitrag können wir dazu leisten, anderen Ländern bei der Schaffung politischer und ökonomischer Verhältnisse zu helfen, die Flucht und Migration überflüssig machen (technologisch, politisch, wirtschaftlich und ja, gegebenenfalls militärisch)?

    Die Diskussion solcher Fragen in der breiten Öffentlichkeit scheitert daran, dass die Ideen zu solchen Fragen eben zu lang sind für die Bild-Zeitung oder den 30-Sekunden-Slot einer Nachrichtensendung.
    Oder das durchschnittliche Internetforum.

    Solche Debatten scheitern auch daran, dass immer noch zuviele Menschen glauben, sie könnten an ihrem kleinen Individualvorteil festhalten und die Kosten der erforderlichen Veränderung sollten gefälligst andere tragen.
    Und so bleibt das große Ganze, wie es ist.

    Aber das ist ja auch der Sinn und Nutzen solcher Sarrazin'schen "Säue die durch's Dorf getrieben werden".
    Der weiss natürlich, was er davon Gutes hat:
    Aufmerksamkeit, Auflage, Autorentantieme, Auftrittshonorare.
    Frau Merkel & Co und die Medien wissen auch, was sie am Thilo haben:
    Ein Thema, "das wie von selbst läuft" und ihnen nicht wehtut.

    Meine Kinder oder ich haben leider nichts Gutes davon.
    Die Probleme blieben ungelöst und verschrärfen sich.

    Wieder mal eine gute Stunde meines Lebens verschwendet, um dies kundzutun.
    Ob's was nützt?

    Vielleicht sollte ich ein Buch mit "meinen" Antworten auf die "wirklich wichtigen Fragen" schreiben.
    Aber wie kriege ich nur ansatzweise die Aufmerksamkeit wie Thilo Sarrazin oder Eva Hermann?
    Das muss mir ja Geld bringen, ich habe 'ne Familie zu ernähren ...

    Gute Nacht, Deutschland.

    NM

  4. VIP

    User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Wer hat inzwischen eigentlich das Buch von vorne bis hinten gelesen und kann daraus zitieren?

    Ich nicht. Daher möchte ich zu der spekulativen Diskussion über diverse Medien-Interpretationen und selektiver Auszüge ohne Gesamtzusammenhang auch nichts mehr beitragen.

    Wer weiß mehr?
    Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)



  5. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    NochmalerMann, willst du mich heiraten?

    Du linker Gutmensch.
    Time is an ocean but it ends at the shore - Bob Dylan

    Und wenn der Wind mal von vorne kommt - leicht nach vorne beugen und einfach weitergehen - S.B.

  6. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Gesellschaftspolitisch: soziale Marktwirtschaft mit reinen Leistungseliten, ohne Quoten.

    bildungspolitisch: Förderung der aus sozial schwachen Verhältnissen stammenden Schüler.

    Einwanderungspolitisch: Import von Klugen, Anwerben von Klugen, egal woher sie kommen, egal welcher Religion, Ethnie, politischen Richtung sie angehören, Hauptsache, sie kommen und verhalten sich gesetzestreu.
    Wir brauchen sie, wir brauchen Einwanderung oder wir müssen bereit sein, die Folgen unseres Fehlverhaltens der letzten 40 Jahre (zuwenig Kinder) selbst in aller Härte auszubaden.
    Aus eigener Kraft schaffen wir die Korrektur ohne sehr schmerzhafte Einschnitte nicht mehr.
    Wenn's nicht ganz so weh tun soll, brauchen wir Begabteneinwanderung.

    Abwehr unbegabter Einwanderer, soweit humanitär irgend vertretbar.
    Echt komisch.
    Es kann alles so einfach sein.
    Bis auf den letzten Punkt, der gefährlich diskussionswürdig ist und zu dem ich mich nicht anmaße, eine gleichermaßen vernünftige und ethisch vertretbare Antwort zu haben, und bis auf ein bisschen Gemöpper an der Definition von Leistungseliten kann ich dir in jedem Punkt zustimmen.

    Exakt das ist das, was gebraucht wird, was sich ändern muss, was die Zielrichtung sein sollte. Völlig deiner Meinung.

    Was ich nur überhaupt nicht verstehen kann ist, dass man ewig lange über Bevölkerungsgruppen meckern muss (damit meine ich Sarrazin), ihnen schlechte Eigenschaften zusprechen und diese dramatisch überhöhen muss - statt über mögliche Verbesserungsvorschläge zu sprechen.

    Probleme gibt es, z.B. mit vielen Deutschen, die kein Deutsch können. Manche von denen stammen von eingewanderten Anatoliern ab, manche von alteingesessenen Ebstorfern. Lasst uns doch lieber darüber reden, wie wir dem großen Haufen schlecht ausgebildeter Leute hier im Land wieder eine Lebensperspektive geben können, nachdem tausende Industrie-Arbeitsplätze nach China verkauft wurden. Das wär mal was...

    Stattdessen dramatisches Aufbauschen und immer immer wieder mit dem Finger auf die schlecht Ausgebildeten zeigen. Wohin soll das führen? Sollen wir sie rausschmeißen? Wegsperren? Sie gehören dazu, fertig. Unser Wohlstand beruht zu einem großen Teil auf ihrer Arbeitsleistung. Darin erinnern wir uns nur nicht mehr. Und auch jetzt kann ich gerade bei Nachfahren von Eingewanderten auch einen enormen Existenzgründergeist, Durchhaltewillen etc. erkennen, da könnten sich etliche von uns eine Scheibe von abschneiden. Nur mal als Beispiel.

    Aber das ist das, was mich an Sarrazin am meisten fuchtig macht. Es ist nicht mutig, sich unter dem Deckmäntelchen der Wissenschaftlichkeit seine Munition zu sammeln, um Bevölkerungsgruppen mies zu machen. Mutig wäre, konkrete Vorschläge einzubringen und sich dafür einzusetzen, dass sie umgesetzt werden.

    Es ist eine so uralte Weisheit, dass es immer ein Erkenntnisinteresse vor den wissenschaftlichen Ergebnissen gibt, dass man gähnen möchte, wenn man den Diskussionen über Sarrazin folgt. Aber echt mal wahr.

    Ach so, und was du zu "politisch Korrekten" geschrieben hast, finde ich eine Unverschämtheit, aber auch wenig nachgedacht, am meisten aber unverschämt.

  7. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    NochmalerMann, bitte, bitte schreib das Buch. Ich werde viele Exemplare kaufen und an Freunde und Bekannte verschenken!!! :)

  8. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von -BaYa- Beitrag anzeigen
    NochmalerMann, bitte, bitte schreib das Buch. Ich werde viele Exemplare kaufen und an Freunde und Bekannte verschenken!!! :)
    Ich nehm auch eins!

    Bin noch am Grübeln, ob ich Sarrazin für seinen Schund Geld zukommen lassen soll.
    Wenn er es wenigstens spenden würde - zum Beispiel für Sprachkurse für Migranten, wie ihm auch gestern bei Beckmann vorgeschlagen wurde.

  9. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    1.
    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen

    Warum so kryptisch?
    Benenne das Problem doch konkret.
    Sozialdarwinismus.


    2.
    Der Gutmensch Schirrmacher hat im Gutmensch-Blatt FAZ zwei lesenswerte Artikel
    geschrieben:

    Hier und hier.


    3.
    Ich kann hellsehen, ich hab' gewusst, worauf's hinausläuft, ich bin ein Genie!

    Kann mir jemand bitte (bittebittebitte!) das schöne Gerücht bestätigen, wonach Sarrazin vorschlägt, das allgemeine Kindergeld zu streichen und stattdessen eine Gebärpämie für Akademikerinnen in Höhe von 50.000 Euro einzuführen?

    Ist das wirklich wahr? Sagt mir bittebitte, dass das wahr ist!

    Wäre das geil: Sarrazin zeigt den Gutmenschen wie richtige Quotenpolitik geht: Mittelschichts-Eugenik vom Allerfeinsten.

    Ich habe allerdings Zweifel ob eine echte deutsche Akademikerin sich schon für 50.000 Euro das Bindegewebe ruinieren lässt. Man sollte vielleicht noch ein bisschen was drauflegen. Beispielsweise einen Scheck für einen dreiwöchigen Wellness-Urlaub auf Sardinien, eine kleine Shoppingtour die Rue du Faubourg Saint Honoré runter und ein paar kostenlose Beauty-Optimierungen bei Prof. Mang.


    4.
    Ich bin mir absolut sicher - nennt mich einen Phantasten, nennt mich einen Wolkenkuckucksheimer! - dass Sarrazins berufliche Karriere eine beispielhafte Erfolgstory von Erbintelligenz und Kompetenz ist. Und nichts mit politischem Proporz zu tun hat. Oder informellen Netzwerken. Da bin ich mir ganz sicher. Dafür leg' ich meine Lieblingschromosomen ins Feuer.

    ...praeter gallum, qui cantat.

  10. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    So, bekomme ich nun einen Verlag??
    Ach komm, nun sag‘s doch schon, z. B.

    …WER ihm das Buch "spendiert" hat.

    Und wer weiß, vielleicht wird’s ja dann doch noch interessant …








    … z. B. für mich.

    Bitte!

Antworten
Seite 99 von 372 ErsteErste ... 4989979899100101109149199 ... LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •