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  1. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Ja, das ist für mich ein Schimpfwort.
    Denn es bedeutet irrationales Abwehren von Realität, die der Ideologie widerspricht, es bedeutet vehemente Intoleranz gegenüber widerstreitenden Meinungen.
    Es bedeutet Diffamierung von Wissenschaftlern, die unwillkommene Nachrichten zu überbringen haben und viele, allzu viele drücken sich feige davor, meiden die Öffentlichkeit.

    Politische Korrektheit, das ist der McCarthyismus von links.

    Ja.

    Political Correctness ist, abstrakt betrachtet, die Vorstellung, ein bestimmtes Verhalten erzwingen zu wollen, indem man die semantisch ringsum angeordneten Begriffe eindeutig besetzt und so "abweichendes" Denken unmöglich macht - also reine Herrschaftssprache, angestrebt von Leuten, die nicht zur Herrschaftsausübung legitimiert sind.

    Und, nicht zu vergessen, Political Correctness hat eine beträchtliche Repressions- und Sanktionsmacht, abhängig von der Umgebung. Auch die ist natürlich nicht legitimiert, meistens auch sachlich nicht fundiert - und ihre natürliche Auftretensform ist die hysterische Hexenjagd.

    Das Gegenteil von Political Correctness ist auch nicht Rassismus - sondern das freie Denken und die freie Rede.

    Political Correctness ist letztlich nichts als ein dümmlich-zynisches Ritual.

  2. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Ich verstehe genug von der Materie, um zu erkennen, ob jemand Stuss redet oder nicht.
    Und der anerkannte österreichische Genforscher redet also Stuss.
    Weil er dein Weltbild nicht bedient.


    Es ist ganz gut, dass du NICHT Genforscher geworden bist; du stündest dir vermutlich selbst im Wege.

  3. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Streuner Beitrag anzeigen
    Ja, es gibt schwarze, weiße, rote und gelbe Menschen.
    Und es gibt kluge, dumme leistungsfähige und schwache Menschen - na und?
    Will Sarrazin in Deutschland nur den "guten" Menschen in seinem Sinne das Recht geben, zu leben?

    Was haben diese Unterschiede damit zu tun, dass Deutschland sich abschafft?
    Dass die Ur-Deutschen aussterben, hat am allermeisten damit zu tun, dass sie selbst zu wenige Kinder in die Welt setzen, nicht, dass die Andersfarbigen zu viele Kinder kriegen.

    Im Übrigen, was wäre so schlimm daran, wenn in 300 Jahren 'die Deutschen' - die es ja angeblich gar nicht gibt - aussterben?
    Wenn es in 300 Jahren keine Deutschen mehr gibt, dann ist auch niemand mehr da, der sich darüber aufregt.
    WIR werden in 300 Jahren garantiert nicht mehr da sein.
    Wenn in 300 Jahren alle Menschen Moslems sind, oder Kommunisten oder Sozialisten oder wer weiß was... und sie sich alle einig sind, haben sie das Paradies auf Erden.
    Wenn Sarrazins Enkel und Urenkel dereinst gerne Moslems oder Christen oder sonstwas sind, und damit ein friedliches Leben führen können, dann kann er doch zufrieden sein.
    Egal, nach welchen Gesetzen eine Gesellschaft lebt, allein die Einigkeit bringt Frieden.

    Welche und was für Menschen in 300 Jahren leben werden, kann und muss uns egal sein.
    Wenn wir uns schon Sorgen um die Menschen der Zukunft machen, dann sollten wir darauf achten, dass wir ihnen keine Atommüllberge und keine kaputte Umwelt zu hinterlassen.
    Grundsätzlich weißt du aber schon um was es Sarrazin geht?

  4. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Wer etwas über Intelligenz und Erblichkeit hören will, der sollte Prof. Rost oder Prof. Lehrl in Deutschland fragen, aber dann bekäme er zu hören, dass der IQ bei Erwachsenen einen Erblichkeitsfaktor von 0,8 hat.
    Genau das will unsere politisch korrekte Camarilla nicht hören, also fragt man die besser gar nicht.
    Mal ehrlich gesagt:
    Selbst wenn das stimmen würde, na und?
    Selbst wenn wissenschaftlich hieb- und stichfest bewiesen würde, dass Türken generell 2 Punkte weniger intelligent sind als Deutsche, na und?
    Die Wissenschaft wird hieb- und stichfest nachweisen können, dass Türken im Durchschnitt, sagen wir, 2 cm kleiner sind als Deutsche. Schließt sie das in irgendeiner Form von der vollen gesellschaftlichen Teilhabe aus?
    Eben!
    Intelligenz wird m.E. überbewertet (bin übrigens messbar ziemlich intelligent).
    Eine Atombombe zu bauen oder Flugzeuge punktgenau in Hochhäuser krachen zu lassen, ist eine beachtliche Intelligenzleistung. Ob sie gesellschaftlich nützlich ist, ist eine andere Frage.
    Eine Putzfrau oder ein Müllmann können intelligenzmäßig eher schlecht ausgestattet sein. Aber sie nehmen wichtige gesellschaftliche Arbeit wahr.
    In "schöne neue Welt" werden sogar extra dumme Menschen gezüchtet, weil man jemanden braucht, der schlichte Arbeiten widerspruchslos erledigt.
    Natürlich tut es jeder Gesellschaft gut, einen Fundus an herausragend intelligenten Mitgliedern zu haben, aber in welcher Richtung diese sich entfalten, hängt von den Umgebungsbedingungen ab.

    Insofern ist die Intelligenzdiskussion bzw. genetische Ausstattung für diese Diskussion völlig banane.

    Was nicht egal ist, ist warum manche Gesellschaften Fleiß, Lernbereitschaft und Strebsamkeit fördern (z.B. Vietnamesen) und warum große Teile von anderen Gesellschaften nicht im Traume diese Ansprüche an sich stellen (und das gilt keineswegs nur für Moslems).
    Und wie eine Gesellschaft gepolt sein muss, damit sie Leute, die keine Ansprüche an sich stellen, streichelt und einlädt.
    Africa light mitten in Deutschland.

    Aber darum wird es leider nicht mehr gehen. Wirklich schade.

    Im Übrigen hoffe ich, dass S. sowohl der SPD als auch der Bundesbank noch eine gute Weile erhalten bleibt. Dann werden die hohen Herrschaften ein klitzekleines Bisschen von der Problematik gestreift, die Lehrer an Brennpunktschulen Tag für Tag erleben. Vielleicht sollte ich ihnen zurufen: "Seid tolerant! Habt den Thilo lieb!" Schließlich habe ich mir Derartiges zu Genüge anhören müssen.

  5. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    segres,
    wir sind in vielen Dingen unterschiedlicher Meinung.
    Aber hier stimme ich dir Punkt für Punkt zu.

  6. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Vielleicht bin ich ja ganz besonders schwer von Begriff, aber ich kann immer noch nicht den Grund erkennen, wieso hier manche ausgiebigst und seitenlang darüber referieren, welche Volksgruppen, Nationalitäten, Ethnien oder Religionen in Intelligenztests durchschnittlich wie abschneiden?
    Für mich ist das, was du oben schreibst, alles gut und schön, aber keine Antwort auf diese eine Kernfrage.
    Angenommen, es gibt reale Unterschiede, empirisch nachweisbare Unterschiede im Durchschnitt etwa der intellektuellen Leistungsfähigkeit von Gruppen.

    Angenommen z.B., aschkenazische Juden sind besonders häufig, da genetisch hierin begünstigt, besonders begabt und darum besonders erfolgreich.
    Der besondere Erfolg von Gruppen fällt immer auf, löst Neid aus, begünstigt Ideologien, die den Erfolg der Erfolgreichen als erschlichen, unverdient, ergaunert darstellen und durch "Rachepolitiken" korrigieren wollen.

    Wenn ich aber darum weiß, dass es in der Tat in einer Gruppe statistisch gesehen mehr Begabte gibt als in einer anderen, dann fällt es leicht, solchen Verschwörungstheorien zu widerstehen, den Erfolg zu akzeptieren und als Stärke für die Gesamtheit der Gesellschaft wertzuschätzen.

    Aber immer wieder fallen die überdurchschnittlich Erfolgreichen solchen Rachepolitiken zum Opfer, seien es die Juden im Einflussgebiet des III. Reiches, die Inder in Afrika, die Chinesen in Südostasien, die Armenier im Osmanischen Reich, die Bourgeois und Kulaken in der Sowjetunion und der VR China oder im Kamboscha Pol Pots usw.

    Solchen Pogromen und Ideologien, die sich gegen angeblich ungerechtfertigt überdurchschnittlich erfolgreiche Gruppen richten, würde der Boden erfolgreicher entzogen.
    Geändert von arouet58 (31.08.2010 um 19:48 Uhr)
    Cum grano salis

  7. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Das hätte ich nie gedacht, dass du so ein realitätsfremder Träumer bist.


  8. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Schwierig, sehr schwierig. *seufz*

    Natürlich wäre es besser, der Mann würde freiwillig aus der SPD austreten, in der Einsicht dort fehl am Platz zu sein. Aber ein Parteiausschluss ist doch nur Wasser auf die Mühlen derer, die ihm schon jetzt einen Orden für besondere Tapferkeit anhängen wollen.
    .
    Sarrazin steht der SPD absolut nicht zu Gesicht.
    Andrea Nahles findet:

    Seine Auffassungen sind weit abgedriftet von den Werten der Sozialdemokratie und dem Konsens unserer Demokratie.
    Ich persönlich sehe Sarrazins beleidigende und hetzende Äußerungen in ziemlicher Nähe des Paragraphen 130 des StGB.

    Ein freiwilliger Rücktritt kommt für ihn nicht in Frage und gegen einen etwaigen Parteiauschluss will er sich wehren.

    Das Wasser auf die Mühlen finde ich bei dieser Sache nicht vorrangig.
    Geändert von Inaktiver User (31.08.2010 um 19:59 Uhr)

  9. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    @arouet.

    Wie gefällt dir denn Sarrazins These, daß Protestanten genetisch intelligenter sind als Katholiken ?

    Glaubt man Thilo Sarrazin, dann muss die Geschichte des preußischen Staatsprotestantismus im 19. Jahrhundert ganz neu geschrieben werden. Dass Protestanten in einem protestantisch geprägten Staat bessere Positionen besetzten als die gleichzeitig im Kirchenkampf verfolgten Katholiken, lag laut Sarrazin vor allem daran, dass die Protestanten genetisch schlauer waren als die Katholiken.
    RP-Online

    Obwohl es mir ja eigentlich schmeicheln sollte, halte ich es für ebenso schwachsinnig wie seine anderen Thesen.

  10. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das hätte ich nie gedacht, dass du so ein realitätsfremder Träumer bist.

    Nun ja, Nadelgehölze denken und träumen anders.
    Cum grano salis

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