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  1. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    kaum Aschkenazim.
    Ja, wir sollten deren genetischen, also g-ttgewollten Herrschaftsanspruch akzeptieren.
    Sie sind uns einfach überlegen, Sarrazin hat recht.
    Sie werden uns von den Übeln erlösen, Amen.


    *und ironie modus aus*

  2. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Die Medien sind komplett am Hyperventilieren. Die Frankfurter Rundschau unterstellt S. ganz offen, er sei verrückt, mindestens aber dumm.

    Das nenne ich mal eine sachliche Auseinandersetzung mit einem wichtigen Thema ohne persönliche Angriffe.

    ...

    Mir ist in den letzten Monaten auch aufgefallen, dass die Pressse immer mehr zu persönlichen Angriffen übergeht, statt Sach-Argumente aufzugreifen.
    Bei der SÜDDEUTSCHEN dachte ich, es liegt an dem neuen Besitzer der Zeitung aus BaWü.
    Aber offensichtlich ist diese Unsitte weiter verbreitet.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe meine Zweifel.
    Während ich noch auf Deine Stellungnahme warte ...

    Zitat Zitat von Alaska Beitrag anzeigen
    1. Was genau ist eine "Importbraut"?
    2. Warum sind "Importbräute" keine globalmoralisch verwerfliche Rosinenpickerei?
    3. Oder falls doch, warum lässt sich das "Problem Importbräute" nicht mit einem Zuwanderungsstopp lösen?
    ... hab ich mal zwei Auffassungen zu "Importbraut" und "Integration" herausgesucht:

    "Nuran Beyazgül, 44, Erzieherin und Sozialmanagerin: „Ich kenne einige sogenannte Importbräute, und mich ärgert dieser Begriff sehr. Er impliziert, dass sie alle ahnungslos und ungebildet seien, das stimmt aber nicht. Viele der Frauen haben einen hohen Bildungsabschluss, leider werden die Diplome hier nicht anerkannt. Außerdem wird jede zweite sogenannte Importehe geschieden – und das geht oft von den Frauen aus. Viele haben sich etwas anderes vorgestellt und sind dann enttäuscht von ihrem Mann, und von der Ablehnung durch die deutsche Gesellschaft, auf die sie sich so gefreut haben."

    "Wortgewaltig und polemisch haut Sarrazin am Ende des Artikels dann aber doch wieder in gewohnter Weise auf die Pauke. Um diesem Dilemma zu entkommen, dürfe es beispielsweise "keine Sozialhilfe für Importbräute" mehr geben. Als Beispiel nennt er die USA, in denen Einwanderer keine andere Wahl gehabt hätten, als sich zu integrieren."
    Geändert von Alaska (30.08.2010 um 14:13 Uhr) Grund: Link korrigiert.
    "...und gibt's auch kein Wiedersehn, einmal war es doch schön."
    (Peter Kreuder et al, Sag beim Abschied leise 'Servus')

  4. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Nicht umsonst ist der Islamkritiker Henryk Broder, der Sarrazins ersten Vorstoß noch gefeiert hatte, auf einmal so still geworden.
    Da irrst du dich.

    Auf Broders Blog Achse des Guten gibt es eine Menge Beiträge zum Thema.

    Broder selbst hat dazu am 29.08.10 ein Interview gegeben:

    Interview: Henryk M. Broder über Thilo Sarrazin - Politik - Nachrichten - HNA Online

  5. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Alaska Beitrag anzeigen
    ... Viele haben sich etwas anderes vorgestellt und sind dann enttäuscht von ihrem Mann, und von der Ablehnung durch die deutsche Gesellschaft, auf die sie sich so gefreut haben."
    ...
    Soll das ein Scherz sein ?

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Die Medien sind komplett am Hyperventilieren. Die Frankfurter Rundschau unterstellt S. ganz offen, er sei verrückt, mindestens aber dumm.

    Das nenne ich mal eine sachliche Auseinandersetzung mit einem wichtigen Thema ohne persönliche Angriffe.

    Dass wegen dem "jüdischen Gen" alle am Durchdrehen sind und Rassenwahn! schreien, ist mit normalem Verstand allerdings nicht zu verstehen.

    Bereits 2006 hat die TAZ (!!!) einen Artikel darüber veröffentlicht und niemand hat sich aufgeregt:

    Haben die aschkenasischen Juden ein Intelligenz-Gen? - taz.de

    Zitat: All das klingt verdammt nach hanebüchener Eugenik, ist aber leider wissenschaftlich nicht unprofund.

    Muss selbst die Taz zähneknirschend eingestehen.

    Als Wissenschaftler sollte man solche Forschungsergebnisse also am liebsten verschlossen in der Schublade halten.
    Zitat aus Deinem Link

    All das klingt verdammt nach hanebüchener Eugenik, ist aber leider wissenschaftlich nicht unprofund. Der britische Economist widmete den "Naturgenies" eine große Story, die New York Times sowieso, im US-Magazin The New Republic zweifelt man kaum mehr daran, dass die Thesen der Wissenschaftler stimmen - dort fragt man sich schon, was daraus folgt, etwa für das Prinzip von der Gleichheit der Menschen. Und jüdische Autoren sorgen sich um den Nachwuchs: Wenn der sich darauf verlässt, genetisch zu den Klugies zu gehören, dann strengt er sich künftig womöglich nicht mehr an.
    Man spürt förmlich, wie sich vor Entrüstung die Feder sträubt, wenn die Dogmen der Kirche der politisch Korrekten von der Realität eingeholt werden.

    Das alte Problem, das sich daraus ergibt, dass Menschen aus ethischem Prinzip heraus, das unbedingt verteidigt werden muss, als gleichwertig zu gelten haben, aber real ungleichartig sind, lässt sich eben nicht dadurch aus der Welt schaffen, dass man behauptet, alle Menschen seien im Prinzip gleichartig.

    Es stimmt einfach nicht.

    Sie sind es nicht, sondern vielfältig-ungleichartig.

    Trotzdem muss das Prinzip der Gleichwertigkeit aller Menschen verteidigt werden.
    Das gelingt jedoch nicht durch Realitätsverleugnung und nicht dadurch, dass man die Überbringer der schlechten Nachricht als rechtsradikal, geistesverwirrt oder sonst was diffamiert.
    Geändert von arouet58 (30.08.2010 um 13:49 Uhr)
    Cum grano salis

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Die Familie und das soziale Umfeld beeinflussen das zu ca. 20 %, das meint Flynn mit "ganz entscheidend" - die Grundlage aber ist biologisch.
    Das Zahlenverhältnis zwischen Anlage und Umwelt beschäftigt mich nicht gravierend, denn auch die beste "biologische Grundlage" benötigt die entsprechende Umwelt um sich entfalten zu können.
    Die Kunst der Wahrnehmung

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Die Familie und das soziale Umfeld beeinflussen das zu ca. 20 %, das meint Flynn mit "ganz entscheidend" - die Grundlage aber ist biologisch.

    Das ist einfach so, der Mensch wird nicht vom Storch gebracht, sondern trägt die Erbanlagen seiner Eltern - das kann auch die SPD nicht ändern.
    James Flynn:
    Es gibt eine vererbbare Komponente. Der genetische Unterschied in der Gehirnphysiologie trägt vielleicht etwa 25 Prozent zu den IQ-Unterschieden bei. Gene sind wichtig, aber an seine Ideen zu glauben ist ebenso wichtig.

    Aus einem Interview mit der Zeit Online: Intelligenz: Abstieg in die Dummheit | Wissenschaft | ZEIT ONLINE
    ----------------------------------------------------------------------------
    ...Und es ist gar nicht Großmut zu verzeihn,
    Dass andere ganz anders als wir glauben.
    ..(Ringelnatz)




  9. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    aus dem Broder-Interview:

    "Wir erleben ein Phänomen der Massenhysterie. [...] Ich beobachte das mit Entsetzen. Ich finde es absolut bedenklich, dass eine ganze Gesellschaft querbeet durch die Parteien und Verbände über einen Mann herfällt und nicht einmal den Ansatz von Bereitschaft zeigt, sich mit dem auseinanderzusetzen, was er schreibt." (Quelle wie oben, hna.de)


    Recht hat er.

  10. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mir tut es auch leid, um das Potential, was in letztgenannten Fällen nicht nur verschenkt, sondern vergeudet wird (nichts gegen Obst-Läden von Verwandten, hat alles seine Berechtigung).
    Was soll diese Diskussion über dumm, doof und unwissend eigentlich bringen? Und vor allem wem?

    Stellen sich hier einige gern mal wieder nur über andere, nur weil sie mal bei einem IQ-Test besonders schlau waren oder dies denken, aber in praktischen Bereichen nicht mal gerade einen Nagel in die Wand bekommen oder nicht mal ausnahmsweise ihren eigenen Dreck selbst wegräumen können?

    Klar ist doch, dass es immer Menschen geben wird, welche sehr verschiedene Anlagen mit ins Leben bringen.

    Manch einer wurde von den Genen offensichtlich bevorzugt, manch einer aber eher nicht. Wer ist schon perfekt und vor allem für wen?

    Es gibt nun mal kleine und große Menschen, dünne und dicke, gelenkige und ungelenkige, welche mit einer guten gedanklichen Auffassungsgabe und welche mit einer weniger guten, eher temperamentvolle und eher ruhige, geduldige, ordentliche oder unordentliche, etc. pp..

    Und ganz sicher hat JEDER weltweit aber auch ein Potenzial, was sehr wohl ausbaufähig ist und somit der Gesellschaft nutzen könnte. Wer nur mal annähernd mit Kindern zu tun hatte, kann das auch bestätigen. Und wie viel im Vorfeld bereits zerstört wird.

    Aber wenn man natürlich immer gleich Nobelpreise vergeben will … und das dann als Maßstab für alle und alles ansieht …

    Wenn jegliches vorhandenes Potenzial einfach so im Vorfeld bereits vorsätzlich verschleudert wird, dann sollte es von anderer Seite aber auch nichts mehr zurück geben. Denn sonst werden die, die nicht wollen aber sehr wohl könnten, doch immer mehr und dann gilt es eh nur noch Schlimmeres zu verhindern aber nicht die eigentliche Ursachen für dieses Problem zu beseitigen.

    Ja, das ist leider die wirkliche Realität!

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