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  1. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Wenn's nur der Fleiß wäre, hätten andere fleißige Ethnien/Gruppen den überragenden Erfolg der Aschkenazim längst wiederholen müssen.
    Es sind nicht DIE Juden, die intellektuell so herausragend erfolgreich sind, nein, es sind vor allem die Aschkenazim.
    Die Hugenotten z.B. sind auch extrem "buchfixiert", sehr fleißig und auch überdurchschnittlich erfolgreich, aber doch weit unterhalb der Erfolgsquote der Aschkenazim.
    Kommt hinzu, dass intelligente Mensch "intelligent" fleißig sind. Sie fördern sich permanent selbst, weil sie sich intelligente Beschäftigungen in ihrer Freizeit suchen, gute Bücher lesen, sich schnell angeödet fühlen von anspruchsloser Unterhaltung usw.
    Sie machen genau das aus eigenem Antrieb, was Prof. Lehrl empfiehlt: Sie trainieren permanent ihr Gehirn, weil sie Freude daran haben, weil das Erkennen, Lernen, Denken für sie Lustgewinn bedeutet, was anderen nur anstrengend erscheint, was andere meiden, die einfach nur entspannen wollen und sei's bei einer Nachmittagstalkshow.

    Intelligente Menschen werden nicht in erster Linie durch Bildung klug, sondern kluge Menschen sind begierig auf Geistesnahrung für ihr hungriges Hirn, das gerne etwas in sich hineinfrisst.
    Du kannst doch nicht die "näbsche" Zeit der Hugenotten mit der langen Tradition der Aschkenazim vergleichen? Hugenotten LASEN!!die Bibel alleine bzw. im Kreise der Familie, irgendwelche Interpretationen waren NICHT gewollt. Aschkenazim lernten von jeher in IHREN Talmud Schulen. Sie lernen Disziplin von der Pike an, die ganzen Ge-und Verbote, in Israel kennen 3 Jährige sämtliche Gebete, wohlgemerkt die 3 Jährigen der ultra-orthodoxden.
    Im Gegensatz zu Sephardim wurden die Aschkenazim erst viel später vertrieben und haben sich auch nicht in dem Ausmaß "verteilt".

    Wenn du schon einen Vergleich herbeiziehen mußt dann nimm die Jesusiten, die eben auch durch die Bildung, die Auseinandersetzung mit "schwierigen interpreations bedürftigen Texten" lernten und auch in ihrer Zeit erstaunlich erfolgreich waren, nicht alle, aber sie füllten die Betraterpositionen an etlichen weltlichen Königshöfen aus. Weißt du eh besser als ich.


    Zitat Zitat von schnarchstop Beitrag anzeigen
    Wenn du die Nobelpreise meinen solltest, dann möchte ich doch zu bedenken geben, dass man eine solche Leistung nicht erarbeiten kann sondern eine Großteil dem Talent zu verdanken ist, also angeboren ist.
    Talent nutz dir ohne Fleiß, ohne Förderung gar nichts!




    Was meinst du WAS ICH FÜR EIN TALENT habe und hat es mir was genutz, will jemand meine politischen Weisheiten haben? Olmert wollte nicht, jetzt ist er weg.



    Genauso wenig nutz dem Herrn Sarrazins sein angeblicher IQ was, wer sich sooo grotten dämlich ausdrückt sollte besser die nichts sagen ODER SICH WENIGSTNES VON MIR!!!! BERATEN LASSEN!

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Rotfuchs Beitrag anzeigen
    Indem man ihnen die Grundlage für das "Geht doch auch so" wegnimmt?
    Was heißt das? ALG II streichen, wenn sie ihrem Erziehungsauftrag nicht nachkommen? Kindergeld streichen? Und wie definiert man das, dass dem Erziehungsauftrag nicht nachgekomen wird? Ich tu mich immer irgendwo so schwer mit der praktischen Durchführung von sowas.
    Time is an ocean but it ends at the shore - Bob Dylan

    Und wenn der Wind mal von vorne kommt - leicht nach vorne beugen und einfach weitergehen - S.B.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Nadine2 Beitrag anzeigen
    Ohne finanzielle "Extrazulagen" wie sie Ausländer wohl nur in Deutschland erhalten, würden sich Zuwanderer dreimal überlegen - ob sie nach Neukölln oder Duisburg-Marxloh ziehen würden. Entweder sie würden dahin ziehen wo es Arbeit gibt oder nicht einwandern.
    Meinst du jetzt mit "finanzielle Extrazulagen" den Anspruch auf Sicherung des Existenzminimums (den ja auch jeder deutsche Staatsbürger hat) oder irgend etwas anderes? Und wie jemand ja schon verlinkte: die Zuzugszahlen sind ja nun wirklich nicht hoch. Das Problem sind ja eher die Migranten, die bereits da sind, die z.T. die deutsche Staatsbürger sind oder bereits in der 3. oder 4. Generation, aber trotzdem nicht in dem Maße integriert sind, wie das vielleicht wünschenswert wäre.
    Time is an ocean but it ends at the shore - Bob Dylan

    Und wenn der Wind mal von vorne kommt - leicht nach vorne beugen und einfach weitergehen - S.B.

  4. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Rotfuchs Beitrag anzeigen
    Welche Erfolge man damit erzielt, solche integrationsunwilligen (und nur von diesen spreche ich !!!) Familien weiter und auf unbestimmte Zeit voll zu unterstützen, sehen wir am Zustandekommen solcher Diskussionen, wie sie jetzt entstehen.

    Inklusive der Gefahr, dass diese sich weiter ausbreiten und massiv verschärfen.
    Du argumentierst, als wäre die Integration in Deutschland nicht zuletzt an unserem relativ engmaschigen sozialen Sicherungssystem gescheitert.

    Ein Vergleich mit Großbritannien, wo der Sozialstaat unter der Regierung Thatcher weitgehend zerschlagen worden ist, deutet darauf hin, dass es so einfach nicht ist.

    Dort gibt es ein Ausmaß an sozialem Sprengstoff, Ghettobildung, schwerer Jugendkriminalität und verwandten Problemen, neben dem die deutschen Verhältnisse idyllisch wirken.

    In französischen Großstädten sieht man ein erschreckendes Ausmaß an sozialem Elend - und die Zuwandererkinder in den Banlieues scheinen für die Gesellschaft verloren zu sein.

    Ich bin tatsächlich der Auffassung, dass wir in Bezug auf Integration auf keinem so schlechten Weg sind, und dass das vielgeschmähte Sozialstaatsprinzip dazu einen Beitrag geleistet hat.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es also, wie ich (und andere) vor zig Beiträgen schon sagte(n), ein soziologisches, kein biologisches Problem ist ...
    Nein, Baselitz, der Unterschied der Höhe der Maispflanzen auf verschiedenen Maisfeldern, die verschieden gut bearbeitet werden, mag vor allem soziokulturelle Unterschiede ausdrücken.

    Die Maispflanzen auf dem gut bearbeiteten Feld A sind generell im Schnitt höher als die auf dem vernachlässigten Feld B.

    ABER

    Die Maispflanzen innerhalb des Feldes A weisen ja auch untereinander Größenunterschiede auf, obwohl sie alle in etwa gleich gut bearbeitet wurden, genauso wie die Maispflanzen auf Feld B untereinander Höhenunterschiede aufweisen, obwohl sie alle ungefähr gleich schlecht behandelt wurden.

    Die unterschiedliche Höhe der Maispflanzen auf demSELBEN Feld ist zu 80% genetisch bedingt.

    Beweis: Der IQ von biologisch eng miteinander verwandten Erwachsenen korreliert enger mit dem ihrer nahen biologischen Verwandten, mit denen sie nicht zusammen aufwuchsen (weil sie z.B. wegadoptiert wurden) als mit dem der Menschen, mit denen sie zusammen aufwuchsen, dem ihrer sozialen Verwandten also.

    Der Flynneffekt spiegelt also wieder, dass das Maisfeld von Ernte zu Ernte (Generation zu Generation) immer besser bearbeitet wurde, jedenfalls bis ca. 1990 in den Industriestaaten.
    Geändert von arouet58 (30.08.2010 um 11:54 Uhr)
    Cum grano salis

  6. gesperrt

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    SO MACHT MAN INTEGRATIONSPOLITIK!

    "wir haben eine kleine Tendenz" - aber leider die Falsche - was macht man da als Politisch-Korrektes Medium?

    YouTube - Tuerkei- Umfrage im ZDF Morgenmagazin verschwindet vom Netz

  7. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von marilyn-74 Beitrag anzeigen
    Und wie bekommt man Eltern dahin, dass sie ihren Erziehungsauftrag adäquat wahrnehmen? Das Problem gilt ja tatsächlich nicht nur für Migrantenfamilien sondern für viele deutsche Familien auch.
    Sie haben ihre Würde verloren, und die "Sarrazins", "Broders" und wie sie alle heißen die so gerne über die Unterschicht auslassen haben sie ihnen genommen.

    Wir müssen ihnen ihre Würde wieder geben, denn sie ist unantastbar!

  8. VIP

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Dort gibt es ein Ausmaß an sozialem Sprengstoff, Ghettobildung, schwerer Jugendkriminalität und verwandten Problemen, neben dem die deutschen Verhältnisse idyllisch wirken.
    Idyllisch ?

    Wo wohnst Du?

    Das Dumme ist, dass den Menschen in den betroffenen Städten eine bundesweite Statistik oder ein Vergleich mit England oder Frankreich ziemlich am Popo vorbeigeht.

    Die haben das Problem vor der Haustür. Jeden Tag. Rund um die Uhr. Und niemanden, der ihnen hilft.
    Sobald sie etwas sagen, gelten sie als Rassisten oder Nazis und damit als "pfui".

    Da nützt es ihnen nichts, dass es gleichzeitig in Kleinkleckersdorf ganz idyllisch zugeht und die Statistik im Europavergleich nett aussieht.
    Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)



  9. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Rotfuchs Beitrag anzeigen
    Idyllisch ?

    Wo wohnst Du?
    Gerne per PN.

  10. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Rotfuchs Beitrag anzeigen

    Die haben das Problem vor der Haustür. Jeden Tag. Rund um die Uhr. Und niemanden, der ihnen hilft.
    Sobald sie etwas sagen, gelten sie als Rassisten oder Nazis und damit als "pfui".
    Das wird ja mantraartig immer wiederholt, hat nach meiner Wahrnehmung mit der Realität aber überhaupt nichts mehr zu tun.
    Selbst unter "linken Gutmenschen" wird über dieses Thema ganz offen gesprochen. So erlebe ich es zumindest.

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