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  1. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Worin besteht denn die fehlende Chance für Migranten- und sozial schwache Kinder?
    Wird ihnen der Schulbesuch verweigert?
    Mit welchen Nachteilen wird ein Kind konfrontiert, das Deutsch kann, ausgeschlafen und gewaschen ist, gefrühstückt hat und keinen übermäßigen Medienkonsum pflegt?
    (Ich setze einfach mal voraus, dass vorgenannte Bedingungen von den Eltern zu erbringen sind und auch erbracht werden können - selbst wenn es zuweilen ein bissi unbequem ist. Die Schulgeneration aus dem Nachkriegsdeutschland ist der erfolgreiche Beweis).
    Du siehst doch selber, wo der Hase im Pfeffer liegt.

    Was kann das Kind dafür, wenn die sozial schwachen Eltern sich aufgegeben haben, nonstop die Glotz laufen lassen, morgens kein Frühstück und mittags keine ausgewogene Mahlzeit auf den Tisch bringen?

    Das Deutschland der Nachkriegszeit ist übrigens ein denkbar schlechtes Beispiel. Dass die Bildungschancen für Kinder aus den unteren sozialen Schichten damals katastrophal waren, ist bekannt. Man hat es erst in den 70er Jahren unternommen, diese Misere zu benennen und gegenzusteuern.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    A) Die Intelligenz eines Individuums ist zu 80% durch dessen genetische Ausstattung determinert, 20% sind durch Umwelteinflüsse erklärbar.

    B)Weniger intelligente Menschen bekommen im Schnitt mehr Kinder.

    C)Wir werden im Durchschnitt immer dümmer.


    Frage an die politisch korrekten Gut- und politisch inkorrekten Schlechtmenschen:

    Ohne den Wahrheitsgehalt von A und B auf den Prüfstand stellen zu wollen: Ist C die logische Schlussfolgerung aus A und B?
    Ja.
    Cum grano salis

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von arouet58 Beitrag anzeigen
    Naivität, Dummheit, Inkonsequenz, Verlogenheit
    ... könnte man aber auch dann vermuten, wenn Diskutanten Beziehungsblindheit als Klartextprinzip ausgeben.

    Oder glaubst du, dass die Banalitäten, die du als Fakten deklariest nicht auch ein Gesamtbild ergeben?

    Und genau darin liegt das Problem.

    Aber immerhin: die "gutmenschliche Seite" geht dir und Abzockern wie Sarrazin regelmäßig und zuverlässig auf den Leim und kämpft sich an so albernen Themen ab, ob Intelligenz erblich ist oder nicht.

    Wenn dir ernsthaft etwas an der Darstellung einers "sachlichen Problems" läge, solltest du dir besser deine mittlerweile ennyierende Besserwisser-Rhetorik und diese kontraproduktive Polemik verkneifen. Das war schon mal besser.

    Ich denke, du bist lebenserfahren genug, die Sünden der "Gegenseite" nicht als Entschuldigung anzuführen.

    Reprobation is a silly.

    ...praeter gallum, qui cantat.

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    A) Die Intelligenz eines Individuums ist zu 80% durch dessen genetische Ausstattung determinert, 20% sind durch Umwelteinflüsse erklärbar.

    B)Weniger intelligente Menschen bekommen im Schnitt mehr Kinder.

    C)Wir werden im Durchschnitt immer dümmer.


    Frage an die politisch korrekten Gut- und politisch inkorrekten Schlechtmenschen:

    Ohne den Wahrheitsgehalt von A und B auf den Prüfstand stellen zu wollen: Ist C die logische Schlussfolgerung aus A und B?
    Ich möchte darauf mit einem ganz kleinen Auszug aus der Geschichte des Ruhrgebiets antworten:

    Die soziale Lage der Arbeiter in dieser Zeit ( 19. Jahrhundert) ist erbärmlich. Kinder im Alter ab 9 Jahren leisten bis zu 10 Stunden Arbeit als Schlepper in den Bergwerken. Es gibt keinen gerechten Lohn für die Arbeit, die soziale Absicherung ist äußerst ungenügend.
    ….
    Hatte sich die Bevölkerung des Ruhrgebiets bis 1870 verzehnfacht, so kommen bis 1914 nochmals 700.000 Zuwanderer hinzu. Der sprunghaft gestiegene Bedarf an Industriearbeitern wird durch Polen, Masuren und Schlesier gedeckt, die durch Werbekampagnen ins Ruhrgebiet gelockt werden. Sie kommen aus überwiegend ländlichen Gebieten und finden sich schwer in die ihnen fremde Industrielandschaft ein. Meist wohnen sie, landsmannschaftlich getrennt, in ghettoähnlichen Arbeitersiedlungen. Hier sind die Familien auf engstem Raum zusammengepfercht. Sie teilen oft nicht nur das Zimmer mit Schlafgängern. Wie der Arbeitsplatz wird auch der Schlafraum schichtweise genutzt.
    ….
    Heute hat sich im Ruhrgebiet mit fünf Universitäten und neun Fachhochschulen die dichteste Hochschulregion Europas entfaltet und weist etwa 155.258 Studierende (2007/2008) auf. Technologie-Transferstellen - sie fungieren als Vermittler zwischen Wissenschaft bzw. Forschung und der regionalen mittelständischen Wirtschaft - und zum Teil hochschulintegrierte Gründerzentren versuchen mit gutem Erfolg, den Entwicklungsstau auch im Bereich der wissensintensiven Unternehmensgründungen sowie der Prozess- und Produktinnovationen aufzuholen.

  5. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was kann das Kind dafür, wenn die sozial schwachen Eltern sich aufgegeben haben, nonstop die Glotz laufen lassen, morgens kein Frühstück und mittags keine ausgewogene Mahlzeit auf den Tisch bringen?
    Was kann der Staat dafür?
    Wie weit darf ein freiheitlicher Staat in die Privatsphäre eingreifen?

  6. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zum Thema Genetik und Intelligenz ist ein Interview mit einem Intelligenz-Forscher im Focus interessant, Zitat:

    "Lehrl: Vor zwei Jahren habe ich einer türkischen Zeitschrift ein Interview gegeben. Da habe ich festgestellt, dass die Türken ein durchschnittliches Intelligenzniveau haben wie die Deutschen 1954. Die Deutschen haben sich dann immer mehr gesteigert und wurden nach etwa 20 Jahren sogar Europameister in Intelligenzleistungen. Warum soll das in der Türkei nicht genauso sein? Die Gesellschaft ist noch ländlicher geprägt. In der Ernährung werden mehr Fehler gemacht. In Deutschland nehmen inzwischen auch die Fehler zu. Beispielsweise gehen heute 30 Prozent der Kinder und Erwachsenen ohne Frühstück aus dem Haus."

    Er steht auch zu den genetischen Faktoren, relativiert das aber auch gleich wieder anhand der Lebensführung.

    Das ganze Interview:

    „Die Genetik können wir nicht verändern“ - Sarazin - FOCUS Online

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    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Halbmast... Beitrag anzeigen

    Oder glaubst du, dass die Banalitäten, die du als Fakten deklariest nicht auch ein Gesamtbild ergeben?
    Natürlich ergeben sie ein Gesamtbild.
    Aber wie sieht das aus, Deiner Meinung nach z.B.?

    Und genau darin liegt das Problem.
    Warum so kryptisch?
    Benenne das Problem doch konkret.
    Aber immerhin: die "gutmenschliche Seite" geht dir und Abzockern wie Sarrazin regelmäßig und zuverlässig auf den Leim und kämpft sich an so albernen Themen ab, ob Intelligenz erblich ist oder nicht.
    Das ist alles andere als ein banales Thema.

    Wenn dir ernsthaft etwas an der Darstellung einers "sachlichen Problems" läge, solltest du dir besser deine mittlerweile ennyierende Besserwisser-Rhetorik und diese kontraproduktive Polemik verkneifen. Das war schon mal besser.
    Ich habe nicht immer Lust, mir Polemik zu verkneifen.
    Ob das "produktiv" ist, interessiert mich dann offen gestanden nicht.

    Ich denke, du bist lebenserfahren genug, die Sünden der "Gegenseite" nicht als Entschuldigung anzuführen.
    Ich erwarte auch von der Gegenseite nicht, dass sie sich entschuldigt.

    Reprobation is a silly
    Das sehe ich auch so.
    Cum grano salis

  8. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Der Schwerpunkt muss darauf liegen, diese "unvermeidlichen" Zuwanderer zu qualifizieren. Obligatorischer Deutschunterricht schon vor der Einreise/ Integrationskurse waren ein Schritt in die richtige Richtung. Ein verpflichtendes Kindergartenjahr, Ausbau der Ganztagesschulen und ähnliche Maßnahmen wären ebenfalls sinnvolle Ansätze. Es ist grob fahrlässig, das vorhandene Potential brachliegen zu lassen.

    Möglichkeiten sich zu integrieren gibt es doch nun wirklich zuhauf . Wenn allerdings kein besonders grosser Wille da ist sich zu integrieren , sondern man lieber und natürlich auch besser und bequemer in seiner eigenen Parallelgesellschaft leben möchte und unsere Gesellschaft eher als Beutegesellschaft sieht laufen all die schönen Angebote ins Leere.


    Oder soll man jetzt ein 80 Millionenvolk auf ein paar 100 Tsd Migranten umbauen die gar keine Böcke auf scheiss Schweinefresser haben ? Das ist gutmenschlich sicher gewünscht und erstrebenswert und aber mal völlig wirklichkeitsfremd .

    Denke wer die Musik bezahlt darf sich auch wünschen was und wie gespielt wird .

    Ganz gut daß Sarrazin mal den Mund aufmacht und unbequeme Themen anspricht bevor es sich eine Feindseligkeit gegen alle Migranten allgemein auftut , sollte die Situation in den deutschen Ghettos sich noch schlimmer werden .

  9. User Info Menu

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zum Thema Genetik und Intelligenz ist ein Interview mit einem Intelligenz-Forscher im Focus interessant, Zitat:

    "Lehrl: Vor zwei Jahren habe ich einer türkischen Zeitschrift ein Interview gegeben. Da habe ich festgestellt, dass die Türken ein durchschnittliches Intelligenzniveau haben wie die Deutschen 1954. Die Deutschen haben sich dann immer mehr gesteigert und wurden nach etwa 20 Jahren sogar Europameister in Intelligenzleistungen. Warum soll das in der Türkei nicht genauso sein? Die Gesellschaft ist noch ländlicher geprägt. In der Ernährung werden mehr Fehler gemacht. In Deutschland nehmen inzwischen auch die Fehler zu. Beispielsweise gehen heute 30 Prozent der Kinder und Erwachsenen ohne Frühstück aus dem Haus."

    Er steht auch zu den genetischen Faktoren, relativiert das aber auch gleich wieder anhand der Lebensführung.

    Das ganze Interview:

    „Die Genetik können wir nicht verändern“ - Sarazin - FOCUS Online
    Ja, das sind die 20%, die von der Umwelt beeinflusst werden, wozu Lebensführung/Ernährung etc. gehören.
    Da wird nichts relativiert.
    Cum grano salis

  10. Inaktiver User

    AW: Was ist falsch an Sarrazins Aussagen??

    Das ...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ganz gut daß Sarrazin mal den Mund aufmacht und unbequeme Themen anspricht bevor es sich eine Feindseligkeit gegen alle Migranten allgemein auftut , sollte die Situation in den deutschen Ghettos sich noch schlimmer werden .
    ... ist doch längst passiert:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Oder soll man jetzt ein 80 Millionenvolk auf ein paar 100 Tsd Migranten umbauen die gar keine Böcke auf scheiss Schweinefresser haben?
    Munter und ohne rot zu werden, wirfst du sie alle in einen Topf.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Denke wer die Musik bezahlt darf sich auch wünschen was und wie gespielt wird.
    Ich glaube, das nennt sich Plutokratie.
    Immernoch leben wir aber in einer Demokratie!

    Und was ist dann mit den deutschen, die nicht zahlen?
    Kriegen die ihr Stimmrecht entzogen? Werden die ausgebürgert?

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